Пенсии - всё?

  • Автор темы Adversary
  • Дата начала
Adversary

Adversary

Участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 576
Реакции
14
Баллы
38
Правительство не намерено размораживать пенсионные накопления россиян, а институт обязательных взносов ликвидируют, объявил первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов на Санкт-Петербургском экономическом форуме.
Тем самым он подтвердил свои прежние заявления о том, что россияне в старости должны рассчитывать исключительно на самих себя.
Впервые пенсионные накопления россиян заморозили в 2014 году и до конца 2017 года заморозку ежегодно продлевали. В декабре 2017 года президент одобрил заморозку пенсионных накоплений до 2020 года.
В качестве замены системе пенсионных накоплений Минфин и ЦБ предлагают обязать всех работающих россиян перечислять в негосударственные пенсионные фонды от одного до шести процентов от зарплаты.
До конца 2018 года Госдума планирует ввести эту систему специальным законом. Согласно официальному сайту ПФР, расчет будущих пенсионных прав станет производиться исходя не из зарплаты, а из сумм, которые граждане ежегодно уплачивают на свое обязательное пенсионное страхование.
Не всем дано
Та схема, которую предлагает Силуанов, подходит, строго говоря, далеко не всем россиянам, подчеркивает проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов.
«В этой схеме приоритетом является не стаж работника, как сейчас, когда за стаж начисляются баллы, а уровень сиюминутного дохода. А в России более 20 миллионов человек, в том числе работающие, имеют доход ниже прожиточного минимума — то есть им просто не с чего отчислять средства на пенсионные накопления», — объяснил он ранее «Ридусу» главный недостаток системы «заплати себе сам».
Расчет будущих пенсионных прав по такой схеме производится исходя не из зарплаты, а из сумм, которые работники (или работодатели) ежегодно уплачивают на обязательное пенсионное страхование.
Такая схема пенсионного страхования действует, к примеру, в Канаде, где каждый работающий гражданин имеет право отчислять со своих доходов определенную сумму не выше некоторого порога на RSPP (Retirement Savings Pension Plan — пенсионный сберегательный план).
Мотивация откладывать на пенсионные счета состоит в том, что процент, набегающий по ним, несравнимо выше процента по любым иным инструментам инвестиций. Например, по срочному депозиту GIC (Guaranteed invstment certificate) канадские банки дают максимум 1,5% годовых. В то время как на RSPP ежегодно «капает» до 7%.
Лебединая пенсия
Но здесь встает уже вопрос не арифметический, а экзистенциальный: предпочесть ли работнику синицу в руках (то есть неурезанный доход сейчас) или журавля в небе (то есть размер будущей пенсии)?
«Это классический выбор каждого человека: добровольно урезать каждодневное потребление, но «кормить журавля в небе», либо жить «здесь и сейчас», потому что будущее, в конце концов, может и не наступить. «Кормить журавля» — это доступно для тех людей, у кого и синица накормлена, но приоритет-то в любом случае остается за ней. Если человек умирает с голоду сейчас, то его очень мало тревожит перспектива умереть по той же причине через эн лет», — говорит эксперт.
Для более 20 миллионов россиян, которые умирают с голода еще до всяких откладываний в пенсионную кубышку, ситуация складывается нерадостная: куда ни кинь, всюду клин. Максимум, на что они могут рассчитывать, — это социальная пенсия по старости.
В 2018 году в Московской области, к примеру, размер такой пенсии составляет менее 10,000 рублей. И ни в чем себе не отказывайте. А получать страховую пенсию, работник должен быть официально оформлен — то есть его работодатель обязан платить социальные страховые взносы — на протяжении почти всей своей карьеры (сейчас — не менее 15 лет).

По мнению Сафонова, для того чтобы работающие граждане добровольно захотели отчислять часть своих доходов на пенсионные счета, Минфин должен сделать процент по ним заведомо интереснее, чем по любым иным инструментам долгосрочных накоплений, в том числе по ОФЗ (дающих максимальный на сегодня дивиденд). Кроме того, надо освободить пенсионные вклады от НДФЛ.
«В общем случае, если система самостоятельного накопления пенсионного капитала будет принята, каждый человек сможет сам высчитывать, что ему выгоднее в его конкретных обстоятельствах: перечислять ли какой-то процент доходов на пенсионный счет либо, к примеру, на эти же суммы покупать золото или валюту», — говорит он.
Пенсия со всеми неизвестными
Но идти топиться россиянам в массовом порядке не стоит, потому что если даже человеку осталось до пенсии всего десять лет, ситуацию все еще можно поправить, обнадеживает замдиректора Института социального анализа и прогнозирования Юрий Горлин.
«Первое и главное, что надо иметь в виду, когда вы беретесь рассчитывать свою гипотетическую пенсию, — это то, что все расчеты могут быть только очень и очень приблизительными, причем в любую сторону. Здесь сходится такое количество неизвестных, что всякая «пенсионная футурология» уходит из области точной науки в разряд спекулятивных», — сказал он ранее «Ридусу».
Не экзистенциально, а чисто математически, если человек имеет доход выше какого-то порога, ему может оказаться невыгодно выходить из тени. Потому что он может те суммы, которые он отдавал бы в ПФР, инвестировать с большим приростом в различные финансовые инструменты.
«Может оказаться, что к моменту выхода на пенсию — точнее, когда человек сам сочтет нужным прекратить работать — эти инструменты будут приносить ему доход больший, чем причитающаяся ему по формальным признакам пенсия», — объясняет эксперт.
Сейчас в России на 100 работников приходится примерно 50 неработающих граждан, к началу 2020-х годов этот показатель вырастет до 75, а к 2030-му превысит 90 — как это было в результате Второй мировой войны. Таким образом, дефицит Пенсионного фонда России (ПФР) , который сегодня составляет 150—200 миллиардов рублей, будет только расти. Об этом сообщает Рамблер.
Далее: https://news.rambler.ru/money/39957335/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Простыми словами, хорошего не ждите.....
 
bes24

bes24

Активный участник
Регистрация
03.10.2007
Сообщения
14 184
Реакции
1 744
Баллы
113
Где и когда можно получить уже мной перечисленные в ПФР бабки? Пустой мешок для них у меня уже давно приготовлен.
Про вклады в сберкассу СССР я уже как то стестняюсь спрашивать, стране и так тяжело нести долговое бремя.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 196
Реакции
6 283
Баллы
113
Где и когда можно получить уже мной перечисленные в ПФР бабки? Пустой мешок для них у меня уже давно приготовлен.
Про вклады в сберкассу СССР я уже как то стестняюсь спрашивать, стране и так тяжело нести долговое бремя.
А что это ты такой стеснительный? Банк никуда не делся и даже, говорят, процветает.
 
metr

metr

Активный участник
Регистрация
14.11.2015
Сообщения
3 328
Реакции
38
Баллы
48
Достаточно взглянуть на показатели инфляции и курс рубля чтобы понять всю абсурдность этого предложения.
Даже в тепличных, идеальных условиях, все эти пенсионные взносы неизбежно обесценятся.
А если очередной кризис, обвал рубля, санкции? Предлагают схему, по которой человек десятилетиями(!), на протяжении все жизни будет отдавать необходимое в надежде что-то получить в возрасте, когда он не сможет зарабатывать трудом, обеспечивать себя. Последняя надежда по сути. Отдавать деньги государству без гарантий вообще...

Демонстрация абсолютной беспомощности и профессиональной несостоятельности министров.
Экономический мля форум...
 
metr

metr

Активный участник
Регистрация
14.11.2015
Сообщения
3 328
Реакции
38
Баллы
48
с пятой минуты особенно интересно.

 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 075
Реакции
2 873
Баллы
113
с пятой минуты особенно интересно.

Сколько патетики! На налоговую систему жалуется один из её авторов:D Это чучело, представляющее парламентское большинство, сидящее в ГосДуме аж с 1993 года (с небольшим перерывом), будучи председателем комитета по бюджету и налогам, жалуется на несовершенство бюджетной системы...
 
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Ты обращался за выплатой?

А тут сотрудник преемника этого прекрасного банка в каждый день рассказывает как все прекрасно.
А когда процветающий банк планирует вернуть людям бабки умалчивает)))

Про пенсии но комментс... как-то даже странно, что кто-то на них рассчитывал.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 733
Реакции
557
Баллы
113
А тут сотрудник преемника этого прекрасного банка в каждый день рассказывает как все прекрасно.
А когда процветающий банк планирует вернуть людям бабки умалчивает)))

Про пенсии но комментс... как-то даже странно, что кто-то на них рассчитывал.
Сбер давно уже выплачивает компенсации по вкладам на 20.06.1991. Если Вы не обращались за компенсацией - значит, она Вам не нужна и нечего тут ныть. Если Вы считаете, что за 1000 руб. в 1991 году Вам должны миллионы - с такими хотелками Вас пошлют и правильно сделают.
Про пенсии: когда началась замена солидарного пенсионного обеспечения на накопительное, мне сразу стало понятно, зачем это. Банальный уход пенсионного фонда от ответственности: сам накопил - сам и получай. И повод для отъема денег у населения. Поэтому отношусь к пенсионным взносам как к одному из налогов.
 
metr

metr

Активный участник
Регистрация
14.11.2015
Сообщения
3 328
Реакции
38
Баллы
48
Ledyksu

Ledyksu

Активный участник
Регистрация
11.12.2013
Сообщения
7 561
Реакции
64
Баллы
48
Сбер давно уже выплачивает компенсации по вкладам на 20.06.1991. Если Вы не обращались за компенсацией - значит, она Вам не нужна и нечего тут ныть. Если Вы считаете, что за 1000 руб. в 1991 году Вам должны миллионы - с такими хотелками Вас пошлют и правильно сделают.
Про пенсии: когда началась замена солидарного пенсионного обеспечения на накопительное, мне сразу стало понятно, зачем это. Банальный уход пенсионного фонда от ответственности: сам накопил - сам и получай. И повод для отъема денег у населения. Поэтому отношусь к пенсионным взносам как к одному из налогов.


Мне чужие миллионы не нужны, но и свои я хочу получить в полном объёме с учётом процентов за пользование в течении 3х десятилетий, с учетом того, что вклад был изначально долгосрочный.

И не надо мне потом предлагать нести деньги в облигации Сбера. Завтра они скажут- мы ничего вам не должны, или должны по номеналу, но вы там держитесь))))

На пенсии моему поколению было понятно с первого рабочего дня. Но тогда не стоит удивляться к обратному отношению... это одна из причин по которой те, кто могут укрывают доходы от налогов и взносов. Какие социальные преимущества даёт белый доход, кроме помощи дерирыбкам и потери пенсионных накоплений? Никаких.
 
oleg_sar

oleg_sar

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
8 546
Реакции
1 886
Баллы
113
А если очередной кризис, обвал рубля, санкции? .

Слово если лишнее. Лучше так "А после неизбежных многочисленных кризисов, обвалов рубля и санкций"

Причём,судя по тенденции, кризисы у нас уже как фрикции-чем ближе к концу, тем всё чаще,глубже и интенсивнее:(
 
micron

micron

Новичок
Регистрация
12.10.2006
Сообщения
2 827
Реакции
0
Баллы
0
Политика сбера в отношении граждан и государства уже была озвучена его руководителем.

Его скорее всего тогда отругали свои за такие откровения)).
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 666
Реакции
1 724
Баллы
113
а тут еще есть кто зарплату официально получает?
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Дя! 11500!
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
  • Like
Реакции: rams
Верх Низ