Возврат денег за товар оплаченный банковской картой наличными. Возможно ли?

[Lady Winter]

такая схема работала ( в качестве потребительского экстремизма) осенью 2008 года, объясню суть:

у человека есть кредитная карточка (например, ЭВ). Выдача наличных (в счет кредитного лимита) сознательно банком отключалась в момент вала людей, желающих получить депозиты, но карточки работали в режиме "оплаты товаров".

итого:
человек покупал дорогостоящую технику. потом возвращал, требуя наличными. Мало того , что получал наличные, так еще и экономил в среднем от 3,9 до 5 % за снятие наличных (в счет кредитного лимита), ибо при использовании кред лимита 0%, а вот за снятие в счет кредитного лимита (ибо риск выше) - в среднем было в банках комиссия от 3,9 до 5%.

Схема, на мой взгляд, достаточно мутная, ибо дорогостоящая техника, как правило, просто так не возвращается. Нужен недостаток.

 

[Zheka]

Схема, на мой взгляд, достаточно мутная, ибо дорогостоящая техника, как правило, просто так не возвращается. Нужен недостаток.

согласен.
но факт остается фактом, ибо если человек покупает не по дебетовой, а по кредитной карте - то снятие наличных в счет кредитного лимита, это в среднем 3-5% от сумму, а в случае возврата, де-факто, происходит "снятие наличных по ставке 0%".

тоже самое, кажется, с использованием потребительских кредитов от всяких Хоум, Русский Стандарт и иже с ними, которые тусуются в салонах техники.

 

[Mazzay]

но факт остается фактом, ибо если человек покупает не по дебетовой, а по кредитной карте - то снятие наличных в счет кредитного лимита, это в среднем 3-5% от сумму, а в случае возврата, де-факто, происходит "снятие наличных по ставке 0%".

тоже самое, кажется, с использованием потребительских кредитов от всяких Хоум, Русский Стандарт и иже с ними, которые тусуются в салонах техники.

Да причём здесь это? И машину можно взять по льготному авто-кредиту, а машину эту потом продать. Продавцу-то какая разница?

 

[Черт]

Снова это проблема... человеку отказываются вернуть деньги за товар.
Карта просрочена. Другой нет. Заводить не планирует. Есть у нас пункт , который запрещает возврат наличными припокупке картой?
пока написали притензию. Ждём ответ. Магазин говорит, что ничего не вернёт наличными- только на карту

 

[SffD]

зачем продавцу карта для возврата ?, деньги вернуться на счёт с которого были списаны, для этого карта не нужна. Если карта просрочена, то счёт активен. Активность счёта и срок действия карты не как не связаны.
Счёт закрывается в течении 45 дней помойму по заявлению. Деньги вы сможете забрать в банке с паспортом без перевыпуска карты.

вы на заправке картой заправляетесь ?, покупаю бензина на 2500, 2000 залазиет, 500 рублей возвращается автоматически.

То, что вы хотите наличкой, ну хотите, магазин может вам пойти на встречу, но не обязан и скорее всего не пойдет.
Он вернет деньги на счёт с которого были списаны деньги.

Магазин просто техникой наверно пользоваться не умеет и не может вернуть деньги без карты, но это уже беда в персонале.

 

[Mazzay]

зачем продавцу карта для возврата ?, деньги вернуться на счёт с которого были списаны, для этого карта не нужна. Если карта просрочена, то счёт активен. Активность счёта и срок действия карты не как не связаны.
Счёт закрывается в течении 45 дней помойму по заявлению. Деньги вы сможете забрать в банке с паспортом без перевыпуска карты.

вы на заправке картой заправляетесь ?, покупаю бензина на 2500, 2000 залазиет, 500 рублей возвращается автоматически.

То, что вы хотите наличкой, ну хотите, магазин может вам пойти на встречу, но не обязан и скорее всего не пойдет.
Он вернет деньги на счёт с которого были списаны деньги.

Магазин просто техникой наверно пользоваться не умеет и не может вернуть деньги без карты, но это уже беда в персонале.

Магазин ничего не знает про счёт — при оплате картой им не доступны такие сведения. Вернуть наличкой они запросто могут, просто не хотят.

 

[SffD]

Магазин ничего не знает про счёт — при оплате картой им не доступны такие сведения. Вернуть наличкой они запросто могут, просто не хотят.

Крупные если даже если захотят не смогут, у них есть в системе кнопка возврат товара и нет кнопки выдать деньги. И всё.

Кто по меньше и сидит на какой нибудь 1С с терминалом, у них есть дата, номер транзакции и сумма. Делается возврат по номеру транзакции полный или частичный через терминал и всё. Карта по сути это защита банка, что пришел - покупатель, а не кто то другой.

Я не знаю, я вижу это так.

У меня вот к примеру карта закончилась и на али товар не прислали - деньги вернули на карту которая закончилась без проблем.

Срок закрытия счёта в банке для этого и предусмотрен в 45 дней, что бы все транзакции/возвраты/заморозки по закону РФ прошли.

 

[Черт]

Сейчас при оплате товара часами или телефоном вообще нет никаких данных на чеке. Как быть в этом случае)

 

[Lady Winter]

Снова это проблема... человеку отказываются вернуть деньги за товар.
Карта просрочена. Другой нет. Заводить не планирует. Есть у нас пункт , который запрещает возврат наличными припокупке картой?
пока написали притензию. Ждём ответ. Магазин говорит, что ничего не вернёт наличными- только на карту

Магазин бредит.
Деньги должны вернуть тем способом, который избрал потребитель.

 

[SffD]

Магазин бредит.
Деньги должны вернуть тем способом, который избрал потребитель.

Кроме закона уверен есть еще внутренние корп. правила, договоры с банком на обоих сторонах которые запрещает эти операции и + рекомендации ЦБ т.к. сейчас это можно рассматривать как мошенничество и обнал.

К примеру, имеется сговор сотрудника магазина и покупателя, покупатель покупает товара на N сумму денег и делает возврат за нал.
Магазин теряет комиссию от банка, покупатель имеет профит в виде кешбека. 10 айфонов купили/вернули - 20р в кармане кешбека.

 

[Lady Winter]

Кроме закона уверен есть еще внутренние корп. правила, договоры с банком на обоих сторонах которые запрещает эти операции и + рекомендации ЦБ т.к. сейчас это можно рассматривать как мошенничество и обнал.

Кроме ЗАКОНА... Гениальная постановка фразы)))))
Все вышеперечисленное идет лесом, если не соответствует закону. В том числе и рекомендации ЦБ, вместе с письмами ФНС. Неоднократно ВС указывал на их несоотвествие законам.

 

[Черт]

Ждём ответ на письменную притензию. Дальше посмотрим

 

[ZASlonovsky]

Снова это проблема... человеку отказываются вернуть деньги за товар.
Карта просрочена. Другой нет. Заводить не планирует. Есть у нас пункт , который запрещает возврат наличными припокупке картой?
пока написали притензию. Ждём ответ. Магазин говорит, что ничего не вернёт наличными- только на карту

При возврате пишется заявление на возврат, в котором указывается, что "карта не существует, прошу вернуть наличными". Для покупателя это основание на получение наличными, а для продавца прикрытие перед всякими проверками.
И да, магазин тогда теряет процент за эквайринг.

Хотя при этом в инструкциях по работе с ККТ отдельно выделено, что выдавать наличные при оплате картой не допускается. Например http://br18.ru/kassa
Но и массово никто это не будет делать - обналичка в чистом виде.

Моё субъективное мнение: если возврат осуществляется после покупки сразу или в течении небольшого промежутка времени, то стоит быть готовым, что при оплате картой - возврат на карту, тогда не будет проблем ни у кого. Если же прошло много времени и карта действительно просрочена или банк закрылся (а гарантия на товары бывает и 3 года и 5 лет), то тут уже можно требовать возврата наличными или на другую карту.

 

[Стрелка]

Кроме закона уверен есть еще внутренние корп. правила, договоры с банком на обоих сторонах которые запрещает эти операции и + рекомендации ЦБ т.к. сейчас это можно рассматривать как мошенничество и обнал.

К примеру, имеется сговор сотрудника магазина и покупателя, покупатель покупает товара на N сумму денег и делает возврат за нал.
Магазин теряет комиссию от банка, покупатель имеет профит в виде кешбека. 10 айфонов купили/вернули - 20р в кармане кешбека.

Именно это очень распространено в зарубежье и планируется ввести в Российских магазинах.

Банки и платежные системы тестируют сервис, позволяющий снимать наличные с карты на кассе магазина через POS-терминалы. Сбербанк уже провел несколько пилотных проектов, рассказали «Ведомостям» два человека, знающих это от сотрудников госбанка. По словам одного из них, банк хочет запустить сервис во II квартале. О таких разработках госбанка слышали и три банкира. Сбербанк от комментариев отказался.Сервисом Сбербанка, если он будет запущен, смогут воспользоваться только держатели его карт, причем только в тех магазинах, которые обслуживает сам Сбербанк, – в таком случае банк может самостоятельно обработать транзакцию, не отправляя ее в платежную систему и, следовательно, не завися от нее. Впрочем, Сбербанк выпустил примерно половину карт и обслуживает более половины торговых точек в стране.
Возможность внедрения в России этой технологии изучает и платежная система Mastercard, рассказывают три участника платежного рынка и подтверждает представитель системы. Mastercard проводила тесты с несколькими банками, среди которых ВТБ и «Русский стандарт», указывают два банкира. Представитель ВТБ заявил, что рассматривает возможность применения данной технологии, но обсуждать детали не стал. «Русский стандарт» от комментариев отказался. Visa на запрос не ответила.
Mastercard предлагает снимать наличные в кассе магазина так: клиент расплачивается за товар или услугу по своей банковской карте и одновременно запрашивает у кассира нужную сумму наличных, вводит пин-код, далее банк, выпустивший карту, одобряет покупку и выдачу наличных,
объясняет человек, близкий к «Русскому стандарту». И указывает, что технологически его банк уже готов предоставлять такую услугу. По его словам, сумма наличных, которые можно снять с карты в кассе магазина, будет ограничена.
Технология Mastercard позволяет снимать наличные в кассе только при совершении покупки. Сбербанк тестировал как этот вариант, так и другой – без привязки к оплате товара, в итоге признав предпочтительным последний, знает один из собеседников «Ведомостей».

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/02/06/750035-snimat-dengi-kassah

 

[Черт]

В итоге:
магазин в ответ на притензию прислал телеграмму с просьбой, придти в магазин и получить возврат наличными.
В магазине все выдали без вопросов.

 

[Lady Winter]

ч.т.д.