Трамвайные пути. Встречные. Лишат ли права УТС?

[Xykep]

Здравствуйте.
Суть дела.

- Выехал на трамвайные пути встречного направления 2 колесами пересечение ул. Кутякова и Астраханской. Впереди стояла газель и безуспешно пыталась повернуть уже 2 светофора. Я проехал и встал слева от нее, затем повернул. Протокол выписали (денег не было), дали временное. Заехал через 2 недели за ним раньше ну никак не получалось в ГОр ГАИ, там сказали что отправили дело в суд.

- Как мне себя вести там, что вообще там говорить и что нужно знать. МОгут ли лишить прав на срок от 2 до 4 месяцев?

Извините за клон темы, здесь больше народа тусутеся, может кому вдомек..

 

[Baz]

Как мне себя вести там, что вообще там говорить и что нужно знать

1.Веди себя прилично... Хватит смелости - отказывайся от всего и привлеки свидетеля. Может будет зацепка в неправильном составлении протокола.
2.А ПДД пробовал узнать?

Извините за клон темы, здесь больше народа тусутеся, может кому вдомек..

Такие темы обычно в другом разделе - Юрид. консультации.
Сканируй протокол, выкладывай и пробуй убедить народ, что ПДД ты всё-таки видел.
И чё ты её справа не объехал?

 

[Baz]

Сорри, дубль. Перекликнулось

 

[Ali]

Протокол есть? Свидетели? С адресами, ФИО и объяснениями? В протоколе и объяснениях есть ли описание объективной ситуации? Тоесть, там прямо так и написано, что справа было свободно, не было еще трёх газелей шеренгой или митинга пенсионерок-активисток? И еще, не забыл ли ты написать, что ты в тот момент ехал вытаскивать из горящего дома (тфу*3)парализованного пра-пра-прадедушку? Кароч, есть возможность сыграть в "крайнюю (шалом )необходимость".
В протоколе о правонарушении предусмотрена графа "Объяснение нарушителя". Эту графу следует обязательно заполнять собственноручно и очень внимательно. Следует подробно изложить мотивы, которыми вы руководствовались в своих действиях. Обязательно указать , что Вы не согласны (если это так) с действиями сотрудника ГИБДД и действовали в состоянии крайней необходимости. Все это поможет оспорить действия ГИБДД в суде, если до этого дойдет…
Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось).
Для этого и введено понятие "крайней необходимости", т.е. совершение действий, формально, хотя и содержащих признаки состава правонарушения (преступления), но направленных на устранение опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, правам и свободам граждан, непосредственно личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости (ст. 2.7 КоАП и 39 УК). Под превышением пределов крайней необходимости понимается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный.
Вот.

 

[Xykep]

2.А ПДД пробовал узнать?

Вы это имеете ввиду:
Пункт 9.6 ПДД не должен рассматриваться как повод для наказания по ч.3 ст.12.15 КоАП. Дело в том, что в п.9.6 ПДД говорится о выезде на трамвайные пути встречного направления. В тоже время в ч.3 ст.12.15 КоАП наказание предусмотрено за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Согласно п.1.2 ПДД, "проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств." Следовательно, выезд автомобиля на трамвайные пути не является выездом на проезжую часть дороги, и поэтому это нарушение не подпадает под действие ч.3 ст.12.15 КоАП.?

 

[Baz]

Как минимум это:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Может быть еще это:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Такша атбивайся провалами в протоколе. Какие в нем подводные камни обсуждалось в ветке "Ю/консультации".

 

[Den Extreme]

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Xykep,извини,но тут ты попал...скорее всего на сумму

 

[Dimik_2126]

Боян. Хуцкер, тебе выписали протокол за "выезд на полосу проезжей части, предназначенную для встречного движения". Согласно первой главе ПДД ("основные положения") проезжей частью называется часть дороги, предназначенная для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств. Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было. Если судья будет нормальная - пошлет гаишников на йух, а если у нее месячный будет - может и прав лишить.

Ну а между нами... какого @#$ера тебе приспичило объезжать козеть по встречке. Ну объехал бы справа. А так - понтанулсо - нашел неприятностей на свою джёппу. Не понимаю я этого.

 

[Master]

Xykep Если есть время и желание - судись.
Ничего не докажешь, но:
1) Будешь знать как выглядит суд;
2) Заплатишь скорее всего минималку;
3) Пока будет идти суд - можешь ездить по времянке;

 

[Oleg07]

Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было.

По идее так и должно быть. Но в судебной практике все чаще трамвайные рельсы к проезжей части относят. Даже какоето распоряжение было по этому поводу. Гдето читал. Тут точно, как карта ляжет, т.е. как судья решит.

 

[Санчес]

Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было.

По идее так и должно быть. Но в судебной практике все чаще трамвайные рельсы к проезжей части относят. Даже какоето распоряжение было по этому поводу. Гдето читал. Тут точно, как карта ляжет, т.е. как судья решит.

И соответственно, что в протоколе написано, если написали- встречка, а он подписал, то и рыпацца нечего, убалтывать на штраф, а не на лишение.

 

[AseR]

Сканируй протокол, замазывай личное и в студию!

 

[AseR]

подлый дубль.

 

[Артём]

Кстати - аккуратнее - судя по всему они этим увлеклись.
Только что на моих глазах на Кутякова сотрудник ДЦП радостно бежал к десятке стоящей на встречных трамвайных - для поворота на Рахова ..
И что-то их сегодня многовато в том районе.

 

[Baz]

По соображениям Гайцов процедура поворота выглядит так:
При наличии знаков "Направление движения по полосам" поворот налево должен быть начат на дороге и пути пересечены в месте поворота.
Без знаков на параллельные(по направлению движ.) пути необходимо въехать до начала поворота (длина отрезка - х/з) и сам поворот должен быть произведен уже с трамвайных путей!
Не изуверы?!
А про выезд на пути встречного направления нигде в ПДД упоминания (разрешения) нет. И "проезжая часть" в виде трамвайных путей должна быть "приспособлена" для движения автотранспорта. Кто ж из судей с этим согласится? Бить надо по протоколу, процедуре, отсутствию(наличию) свидетелей... И бросать эту х..ню с объездами.

 

[PHN]

Заиппали ездуны по встречным трамвайным путям и поворачивальщики с них же.
Отнимать права нах.

 

[Guest]

Среди юристов, специалистов в области дорожного движения и органами ГИБДД давно ведутся споры, что считать выездом на встречную полосу. Однозначного трактования не существует. Поэтому начинать надо с терминологии.

 

[Jason]

Заиппали ездуны по встречным трамвайным путям и поворачивальщики с них же.
Отнимать права нах.

+1

На кутякова участок дороги с трамвайными путями предназначен для движения как безрельсовых тс так и 'рельсовых' тс (О чем свидетельствует то, что у нас называют асфальтом). Так что факт того что этот участок не является проезжей частью доказать будет трудно.
Да и вообще распоясались вконец такие 'водители'. В ПДД есть замечания о том что при повороте налево и при плотном движении водители имеют право двигаться по трамвайным путям попутного следования. Таким образом тот, кто выезжает на встречные трамвайные пути создает аварийную ситуацию аналогичную выезду на встречную полосу. Сколько раз уже на той же кутякова такие 'водители' влетали в лоб встречным на трамвайных путях. Нарушил правила будь добр ответить по всей строгости закона.

 

[AseR]

На кутякова участок дороги с трамвайными путями предназначен для движения как безрельсовых тс так и 'рельсовых' тс (О чем свидетельствует то, что у нас называют асфальтом).

Асфальт об этом не свидетельствует, НО если с путей встречного направления разрешен поворот налево (для встречного транспорта) - то их можно считать проезжей частью. Формально. 8)

 

[Dimik_2126]

По соображениям Гайцов процедура поворота выглядит так:
При наличии знаков "Направление движения по полосам" поворот налево должен быть начат на дороге и пути пересечены в месте поворота.
Без знаков на параллельные(по направлению движ.) пути необходимо въехать до начала поворота (длина отрезка - х/з) и сам поворот должен быть произведен уже с трамвайных путей!
Не изуверы?!

ИМХО намана все

А про выезд на пути встречного направления нигде в ПДД упоминания (разрешения) нет.

Упоминание есть. Там так и написано "запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления". Отдельным пунктом.

И "проезжая часть" в виде трамвайных путей должна быть "приспособлена" для движения автотранспорта. Кто ж из судей с этим согласится? Бить надо по протоколу, процедуре, отсутствию(наличию) свидетелей...

Афаик по всякому бывает.

И бросать эту х..ню с объездами.

Золотые слова.