Помощь Регистрация
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 80
  1. #1
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    Сложение скоростей и вычитание сил

    Цитата Сообщение от ice Посмотреть сообщение
    причем тут превышение - Alex777 привел примеры сложения скоростей при лобовом столкновении
    Скорости не складываються.
    Мерседес W124 - мечта.....

  2. #2
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 176
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Скорости не складываються.
    Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  3. #3
    AG Team Аватар для Sicilian
    Регистрация
    25.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    3 442
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Скорости не складываються.
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?
    +1 к Alex777. Тоже не понял смысл высказывания.
    Даешь бой сексуальной безграмотности!
    Водители просят сотрудников ГИБДД соблюдать дистанцию.

  4. #4
    Аватар для Rulezzz
    Регистрация
    24.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Getz
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 979
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Скорости не складываються.
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?
    +1
    Не надо безопасности ремня, пусть лучше Господь Бог хранит меня...

  5. #5
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
    В чем разница?
    Скорости не складываються.
    Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.
    Мерседес W124 - мечта.....

  6. #6
    AG Team Аватар для Sicilian
    Регистрация
    25.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    3 442
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
    В чем разница?
    Скорости не складываються.
    Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.
    У одной машины было 80. У другой, двигающейся навстречу, тоже была скорость 80. Учитывая одну машину, как движущуюся систему отсчета, получим, что другая едет со скоростью 160 относительно первой.
    Да, кстати... Можно еще по пути импульсов пойти)))
    Скорости складываются(в простом понимании вещей).
    Даешь бой сексуальной безграмотности!
    Водители просят сотрудников ГИБДД соблюдать дистанцию.

  7. #7
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 176
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
    У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
    В чем разница?


    Ты эта, последствия попробуй сравнить))
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  8. #8
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    2harryshka Школьный курс физики перечитай, там все объяснено.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  9. #9
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Импульсы так импульсы.
    Пусть машины весят обе по 1000 кг.
    Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
    Энергия двух машин ~200 КДж.

    Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
    ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.
    Мерседес W124 - мечта.....

  10. #10
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    2harryshka Школьный курс физики перечитай, там все объяснено.
    Учебники сдал в библиотеку 15 лет назад.
    Мерседес W124 - мечта.....

  11. #11
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Учебники сдал в библиотеку 15 лет назад.
    Ну тогда вот почитай http://www.cneat.ru/nikonov-delta1.htm
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  12. #12
    AG Team Аватар для Sicilian
    Регистрация
    25.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    3 442
    Благодарности
    Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?
    Даешь бой сексуальной безграмотности!
    Водители просят сотрудников ГИБДД соблюдать дистанцию.

  13. #13
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Sicilian Посмотреть сообщение
    Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?
    F=ma
    Сила действия (от силы действия зависят последствия) равна масса умноженная на ускорение.
    1 случай F= ma=1000кг*13,8м/с*с=13800 Н
    2 случай F= ma=1000кг*27.7м/с*с=27700 Н

    2 случай в силу присутствия сил инерции, и учитывая что он переймет часть скорости, того же импульса будет конечно не таким простым в описании, но смысл надеюсь понятен.
    Мерседес W124 - мечта.....

  14. #14
    AG Team
    Регистрация
    13.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Санки
    Возраст
    44
    Сообщений
    2 762
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Импульсы так импульсы.
    Пусть машины весят обе по 1000 кг.
    Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
    Энергия двух машин ~200 КДж.

    Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
    ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.

    похоже зря сдал учебники

  15. #15
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Ну тогда вот почитай http://www.cneat.ru/nikonov-delta1.htm
    Ты сам читал?
    Вот цитата:
    Рассмотрим пример. Автомобиль ВАЗ-2112 массой =1080кг, показанный на фотографии, деформирован при лобовом столкновении, а величина деформации постоянна по его ширине и составляет около 0.2м. Известно, что в незаторможенном состоянии этот автомобиль столкнулся с автомобилем Daewoo Matiz, после чего прокатился вперед на расстояние не более 1м.

    Для определения действующей силы и скорости столкновения достаточно рассмотреть один участок деформированного переда автомобиля ВАЗ-2112 длиной м, с деформациями м. Определив по специальным таблицам жесткости для переда автомобиля и , можно получить скорость автомобиля в момент столкновения из закона сохранения энергии, полагая, что вся его кинетическая энергия была израсходована на деформацию. Так, из выражения величина энергии деформации составляет . Тогда

    .

    На самом деле скорость автомобиля в момент столкновения была несколько выше, т.к. после столкновения он продолжал двигаться вперед.

    Полученный результат хорошо совпадает с истинным значением скорости столкновения 56км/ч, известным из журнала «За рулем» №11 за 2004г, а выше был рассмотрен проведенный редакцией журнала краш-тест. Поэтому рассматривать второй автомобиль Daewoo Matiz нет необходимости. Высокая точность результата расчета обусловлена тем, что условия ДТП в данном случае близки к условиям краш-тестов на лобовое столкновение автомобилей этого класса с жесткой преградой, по результатам которых и были определены жесткости, хотя, как будет показано позднее, ошибка метода может доходить до 40%.

    Вывод: Здесь описано лобовое столкновение с матизом, результат тот же что о стенку с той же скоростью.
    Мерседес W124 - мечта.....

  16. #16
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ice Посмотреть сообщение

    похоже зря сдал учебники
    Обоснуй.
    Мерседес W124 - мечта.....

  17. #17
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 176
    Благодарности
    А еще есть апорий Зенона про Ахилесса и черепаху

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  18. #18
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    А еще есть апорий Зенона про Ахилесса и черепаху

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха
    И что?
    80+80=160 км/ч
    Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
    Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
    Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.
    Мерседес W124 - мечта.....

  19. #19
    Аватар для м176ву
    Регистрация
    23.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Снежный человек
    Возраст
    35
    Сообщений
    698
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    И что?
    80+80=160 км/ч
    Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
    Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
    Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.
    Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.

  20. #20
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от м176ву Посмотреть сообщение
    Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.
    Так и знал что к словам прикопаеться кто нить.
    Ты тему спора не осилил.
    Столкновение на 160 км/ч об неподвижный, прижатый к стене автомобиль, под углом, имеет по вашему те же последствия что и лоб в лоб 2 х машин на 80 км/ч?
    Юзайте поиск с фотками аварий.
    Учите матчасть господа!
    Ни одного аргумента от вас!
    Я аргументы привел. Второй закон ньютона F=ma, против него не попрешь.
    В следующий раз подумайте прежде чем ст####ься.
    Мерседес W124 - мечта.....

  21. #21
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Вывод: Здесь описано лобовое столкновение с матизом, результат тот же что о стенку с той же скоростью.
    А где написано, что Матиз двигался навстречу? Внимательнее почитай, там по тексту в явном виде сказано, что скорости всегда складываются при встречном столкновении.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  22. #22
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    А по теме, скорость считаю нормальной 120-140 км/ч по трассе, так и езжу, и класть мне на депсов, потому как притормаживаю перед ними, и перед теми местами где они могут быть. В городе 60 км/ч вполне нормально, можно опять же подразогнаться порой, не без этого, и так же мне класть на депсов, потому как знаю где они стоят(мало где) и ежели поймают пусть докажут еще попробуют, а докажут 100 р не деньги. Правила, правила, на данный момент в отношении скоростных ограничений глупость закона компенсируеться необязательностью его исполнения.
    Мерседес W124 - мечта.....

  23. #23
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    А где написано, что Матиз двигался навстречу? Внимательнее почитай, там по тексту в явном виде сказано, что скорости всегда складываются при встречном столкновении.
    Скорости складываються в физическом понимании, силы нет.
    Там сказано что столкновение с матизом лобовое, да на картинку то погляди, ровненько капот завернут, и опять же по тексту, такой же характер повреждений что и об стену.
    Вопросы?
    Мерседес W124 - мечта.....

  24. #24
    Аватар для м176ву
    Регистрация
    23.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Снежный человек
    Возраст
    35
    Сообщений
    698
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Так и знал что к словам прикопаеться кто нить.
    Ты тему спора не осилил.
    Столкновение на 160 км/ч об неподвижный, прижатый к стене автомобиль, под углом, имеет по вашему те же последствия что и лоб в лоб 2 х машин на 80 км/ч?
    Юзайте поиск с фотками аварий.
    Учите матчасть господа!
    Ни одного аргумента от вас!
    Я аргументы привел. Второй закон ньютона F=ma, против него не попрешь.
    В следующий раз подумайте прежде чем ст####ься.
    Столкновение на 160 км/ч об неподвижный, прижатый к стене автомобиль будет иметь теже примерно последствия что и лоб в лоб 2-х машин на 80 км/ч у каждой.НО:
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
    Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
    Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.
    на 160 об стену людей в живых в салоне останется.
    Американцы проводят краш-тесты на скорости 56 км/ч об бетонную стену в лоб. последствия примерно такие же как по правилам EuroNCAP, то есть морда в хлам, подушки стрельнули, для людей высокая вероятность получения травм.
    Прикинем: Энергия столкновения E= m*V*V/2 => при столкновении на скорости 160 км/ч энергии будет примерно в 9 раз больше. В авто быдут только трупы.
    Кстати в этой статье из "ЗР" столкновение было на суммарной скорости 112 км/ч. При этом в 12-ке последствия для пассажиров были не критичные, а вот в Матизе совсем наооборот.

  25. #25
    AG Team Аватар для Sicilian
    Регистрация
    25.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    3 442
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    F=ma
    Сила действия (от силы действия зависят последствия) равна масса умноженная на ускорение.
    1 случай F= ma=1000кг*13,8м/с*с=13800 Н
    2 случай F= ma=1000кг*27.7м/с*с=27700 Н

    2 случай в силу присутствия сил инерции, и учитывая что он переймет часть скорости, того же импульса будет конечно не таким простым в описании, но смысл надеюсь понятен.
    Ага. Только в случае №1 все на 2 надо помножить, поскольку силы 2.
    Даешь бой сексуальной безграмотности!
    Водители просят сотрудников ГИБДД соблюдать дистанцию.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Регулировка переключения скоростей на веле
    от Alex.ru в разделе Двухколесные
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.07.2007, 13:10
  2. кто силён в word
    от slaer в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 17.05.2006, 23:40
  3. Кто силён в фотошопе? Подскажите.
    от Stealth™ в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.05.2006, 09:13
  4. переключение скоростей
    от sab322 в разделе Автомобильный
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 08.05.2006, 20:37
  5. Кто силён в Java? Проблема с программой.
    от Stealth™ в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.12.2005, 14:27
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •