Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

  • Автор темы Qok
  • Дата начала
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
LordKor, вот здесь по моему мнению более трезво обозначены задачи спецназа и их роль в политической игре российского правительства:http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/manchenko/

Прочитал. И что? Какое этот текст имеет отношение к тому, что специалисты-практики высказывают свое мнение о том, что они видели?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
Так они и высказывают свое мнение в частном порядке.
А вы можете спокойно верить в то, что в правительстве сидят профи и вообще умные люди, которые хорошо знают, что надо делать для блага страны, и делают именно это из всех сил.
Ага, в правительстве все дураки, на местах все умные.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Прочитал. И что? Какое этот текст имеет отношение к тому, что специалисты-практики высказывают свое мнение о том, что они видели?
Я не умаляю умственные способности отдельных представителей братишек( как они называют друг друга!), но речь идёт не о том, что они видели и умеют, а о том, что сам процесс анализа разведданных не входит в их компетенцию... Их задача сбор разведданных, поиск, преследование... А анализ- не их хлеб...:to_clue:
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
То есть все выводы, которые сделаны в этой статье, неверны, потому что сделаны людьми, которым Партия не доверила почетное право анализировать информацию и формировать политику страны, да? А в правительстве у нас сидят люди, которые знают намного больше, и мозги у них заточены на анализ, поэтому все, что они делают - единственно правильный путь, просто не все это понимают, потому что не умеют анализировать (раз их выводы расходятся с официальными) и не имеют всей информации.
Интересная логика. очень хоошо показывает осведомленность в методике анализа и принятия решений в разветвленных структурах...
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
То есть все выводы, которые сделаны в этой статье, неверны, потому что сделаны людьми, которым Партия не доверила почетное право анализировать информацию и формировать политику страны, да? А в правительстве у нас сидят люди, которые знают намного больше, и мозги у них заточены на анализ, поэтому все, что они делают - единственно правильный путь, просто не все это понимают, потому что не умеют анализировать (раз их выводы расходятся с официальными) и не имеют всей информации.
Интересная логика. очень хоошо показывает осведомленность в методике анализа и принятия решений в разветвленных структурах...
Логика простая: так как рассуждают они могу рассуждать я- с меня взятки гладки, я не должностное лицо... А им так нельзя рассуждать, они стоят на службе у этих ...растов, мало того на службе- они дали клятву защищать этих ...растов в том числе от таких как я... Поэтому они не имеют право вслух сомневаться в безгрешности своих хозяев... Когда солдат начинает сомневаться в правильности отдаваемых ему его командирами приказов, он перестаёт быть солдатом... Он обязан бесприкословно их выполнять и доложить командиру об исполнении, ВСЁ!!!... На этом его миссия закончена, рассуждать и обсуждать он не имеет право... Иначе ему надо уходить в отставку... Как то так...
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
LordKor, только не подумай, что я тебя решил ткнуть носом... НЛ... Просто решил напомнить то, о чём мы дискутируем:
В абз. 3 ст. 26 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. также закреплен принцип беспрекословного выполнения военнослужащим приказов командира.
Таким образом, на основании указанных выше норм можно сделать следующий вывод: военнослужащий, получивший приказ, обязан выполнить его не только точно и в срок, но и беспрекословно. Обсуждение приказа недопустимо. Обязанностью военнослужащего является беспрекословное выполнение полученного приказа.
Как следствие существующего положения, касающегося исполнения военнослужащим приказа, он (военнослужащий) не имеет права совершать иные действия по отношению к полученному приказу, будь то обсуждение, не строгое (не точное) или несвоевременное (не полное) его выполнение. Более того, абз. 3 ст. 30 УВС ВС РФ, кажется, уже окончательно исключает возможность спора по данному вопросу: неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
Однако не будем забывать, что вышеуказанный порядок исполнения приказа установлен исходя из презумпции его законности и соответствия интересам службы. Но возможности какой-либо реакции военнослужащего на получение незаконного приказа ни Федеральный закон "О статусе военнослужащих", ни Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", ни УВС ВС РФ не содержат. Отсюда можно сделать еще один вывод: военнослужащий, получивший приказ (любой: законный или незаконный), обязан его беспрекословно выполнить, точно и в срок. Только в этом случае он не нарушит законов Российской Федерации и требования общевоинских уставов.
Действительно, такое положение дел является верным и единственно возможным, иначе ни о каком единоначалии и управлении в Вооруженных Силах не приходится говорить. Нетрудно себе представить, во что бы вылилось предоставление военнослужащему, получившему приказ, права на оценку (а впоследствии и на соответствующие действия) соответствия полученного приказа законодательству, его справедливости и целесообразности, исходя из его (военнослужащего) внутреннего убеждения, уровня образования и сознания.
Косвенно полученный вывод об обязательности беспрекословного выполнения военнослужащим приказа командира (начальника) подтверждает также то, что ответственность за законность отдаваемого приказа несет командир (начальник).
Например, в ст. 38 УВС ВС РФ определено: командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного.
Ещё раз НЛ... Твоим рассуждающим спецам похоже пора в отставку...
 
C@HeK

C@HeK

Новичок
Регистрация
12.06.2009
Сообщения
3 124
Реакции
19
Баллы
0
Вату катаете, господа. Они приказы выполняют и не обсуждают, просто высказались, так же как мы тут треплемся, просто они проблему знают изнутри а не из зомбо-телевизора.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Вату катаете, господа. Они приказы выполняют и не обсуждают, просто высказались, так же как мы тут треплемся, просто они проблему знают изнутри а не из зомбо-телевизора.
О том и речь- этого быть не должно, высказываний в виде трёпа со стороны дожностных лиц... Больно этот трёп похож на интервью: вопрос- ответ и статья в СМИ(интернете!)...
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Логика простая: так как рассуждают они могу рассуждать я- с меня взятки гладки, я не должностное лицо... А им так нельзя рассуждать, они стоят на службе у этих ...растов, мало того на службе- они дали клятву защищать этих ...растов в том числе от таких как я... Поэтому они не имеют право вслух сомневаться в безгрешности своих хозяев... Когда солдат начинает сомневаться в правильности отдаваемых ему его командирами приказов, он перестаёт быть солдатом... Он обязан бесприкословно их выполнять и доложить командиру об исполнении, ВСЁ!!!... На этом его миссия закончена, рассуждать и обсуждать он не имеет право... Иначе ему надо уходить в отставку... Как то так...

Первая половина рассуждений правильная, а вот концовка наоборот.
Эти люди служат не ХОЗЯЕВАМ, а своей СТРАНЕ. Именно поэтому они и рассуждают и не уходят.
А вот когда командование настолько явно работает на руку противнику, что соладты начинают сомневаться, на чьей стороне они воюют, в отставку надо уходить не солдатам, а командованию.
Кстати, с чего ты взял, что не исполняют приказы командира? Как раз наоборот, они эти приказы испоняют - а потом уже в частной беседе делятся своими наблюдениями. Потому что идиотов там не держат - они в других местах нужны, например на разгоне митингов и на крышевании рейдерских захватов, а то слищком многие уже думать начали...
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Первая половина рассуждений правильная, а вот концовка наоборот.
Эти люди служат не ХОЗЯЕВАМ, а своей СТРАНЕ. Именно поэтому они и рассуждают и не уходят.
А вот когда командование настолько явно работает на руку противнику, что соладты начинают сомневаться, на чьей стороне они воюют, в отставку надо уходить не солдатам, а командованию.
Кстати, с чего ты взял, что не исполняют приказы командира? Как раз наоборот, они эти приказы испоняют - а потом уже в частной беседе делятся своими наблюдениями. Потому что идиотов там не держат - они в других местах нужны, например на разгоне митингов и на крышевании рейдерских захватов, а то слищком многие уже думать начали...
Про приказы я привёл пример только потому, что вёл речь об их обсуждении, и не имеет значение когда и где происходит это обсуждение: до выполнения, после выполнения, в строю ли, на кухни ли, с кореспондентом ли... Этого НЕДОЛЖНО быть, они НЕДОЛЖНЫ думать о правильности приказа, их задача- выполнение приказа и поиск путей выполнения приказа... И ВСЁ...:to_clue: На этом удаляюсь из этой темы...
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Про приказы я привёл пример только потому, что вёл речь об их обсуждении, и не имеет значение когда и где происходит это обсуждение: до выполнения, после выполнения, в строю ли, на кухни ли, с кореспондентом ли...

Стоп. Перечитай внимательно процитированный тобой комментарий. В нем однозначно говорится, что военнослужащий не должен обсуждать приказ ДО ТОГО, КАК ЕГО ВЫПОЛНИТ.

Этого НЕДОЛЖНО быть, они НЕДОЛЖНЫ думать о правильности приказа, их задача- выполнение приказа и поиск путей выполнения приказа... И ВСЁ...:to_clue:

Вообще-то как раз наоборот. Во всех разъяснениях по поводу исполнения приказа четько говорится - военнослужащий обязан выполнить ЛЮБОЙ приказ командира, а ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ должен подать рапорт, если считает приказ преступным.
 
C@HeK

C@HeK

Новичок
Регистрация
12.06.2009
Сообщения
3 124
Реакции
19
Баллы
0
Они в свое "интервью" не обсуждали приказы! Спор не в ту степь ушел.
 
Водила

Водила

Новичок
Регистрация
12.11.2008
Сообщения
319
Реакции
0
Баллы
0
takhir-uteshev, ты прям самураев видишь в солдатах, или киборгов запрограмированных. Содаты, и офицеры непосредственно ими командующие, вообще-то люди, и они умеют размышлять. А ещё видимо ты плохо знаешь суть недр спецназа - туда зачастую берут как раз думающих людей, именно из них и получаются специалисты. И вообще, как тут справедливо было отмечено,
Спор не в ту степь ушел.
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
О том и речь- этого быть не должно, высказываний в виде трёпа со стороны дожностных лиц... Больно этот трёп похож на интервью: вопрос- ответ и статья в СМИ(интернете!)...

Тахир, Вы не правы. Каждый имеет право на высказывания мнения, причем они не разводят тему, например, касающеюся инвестиций в сельское хозяйство. Никакого трепа там не замечено, наоборот, даже как-то кратко. Эти командиры, наверняка имеют высшее образование, жизненный опыт, а значит могут анализировать. Свои "наблюдения" они ни кому не навязывают и не выступают с высоких трибун.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Тахир, Вы не правы. Каждый имеет право на высказывания мнения, причем они не разводят тему, например, касающеюся инвестиций в сельское хозяйство. Никакого трепа там не замечено, наоборот, даже как-то кратко. Эти командиры, наверняка имеют высшее образование, жизненный опыт, а значит могут анализировать. Свои "наблюдения" они ни кому не навязывают и не выступают с высоких трибун.
Блин, вынуждаете вернуться в тему... Не соглашусь с мною выделеным в твоём посте: армия, как и другие силовые ведомства,- не место для демократии, там узаконено Уставами единоначалие, согласно которому военнослужащий не должен выдавать на гора свои умозаключения, а должен тупо выполнять приказы в рамках руководящих его службу документов и должен думать только о том как выполнить приказ "точно и в срок"...
Вопрос тебе: как долго проживут эти храбрые войны после того как выступят с высоких трибун?... Насчёт "своих наблюдений"вы тоже ошибаетесь- они уже навязали их вам... Я не утверждаю, что они безграмотные тупые исполнители, больше того- они образованные офицеры как правило с двумя высшими образованиями( предполагаю вторая "вышка" гуманитарная, чтобы от основной работы у них шарики за ролики не заехали!)... Я утверждаю что от них их руководство не требует, чтобы они кулуарно на кухнях или ещё гдето высказывали свои анализы происходящего... Покажи мне хоть одного руководителя, который бы одобрил такую самодеятельность своих подчинённых, да ещё в сторону отрицательных коментариев... Их откровения уже тем опасны для их руководста и ведомства в целом, потому, что, как тут выразились выше, они знают изнанку "кухни", о которой руководство нашей страны нам навязывают положительные мнения из зомбоящиков... Ато, что их анализ правдивый- я не сомневаюсь, только такой анализ вреден для умов простых граждан, ещё чего доброго начнёте сомневаться в руководителях страны...:to_clue::pleasantry::pooh_lol:
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Идея "Кавказского эмирата" опаснее, чем чеченский сепаратизм

Чеченский террорист Доку Умаров, взявший на себя ответственность за теракты в московском метро, стал для Кремля "врагом номер один". Сторонники так называемого "Кавказского эмирата" отстаивают идеологию и готовы за нее умереть, создавая для России "чудовищную ситуацию", пишут СМИ. Медведев призывает быть "более жестокими" с террористами.
29 марта кавказская война ворвалась в Москву, а двумя днями позже главарь кавказских боевиков Доку Умаров взял на себя ответственность за взрывы в метро. В видеообращении "эмир Кавказа" пригрозил принести войну на улицы российских городов, пишет Le Monde.
ФСБ дорого бы заплатила за возможность поймать того, кто с 2006 года стоит во главе боевиков, отмечает корреспондент Мари Жего. На счету Умарова множество преступлений: похищение и убийство российского генерала Геннадия Шпигуна в 1999 году, нападение на Назрань в июне 2004, организация захвата заложников в бесланской школе в сентябре 2004 года. Позже он заявил, что по его приказу в декабре 2009 был подорван "Невский экспресс", и даже взял на себя ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. По его инициативе возобновил свою деятельность батальон смертников "Рияд-Ас-салихин" ("Сады праведников"). Как отмечает журналистка, в последние годы чеченский сепаратизм приобрел ярко выраженный исламистский оттенок.

Чеченский террорист Доку Умаров стал для Кремля "врагом номер один", пишет испанская El País. Так называемый "Кавказский эмират", созданный Умаровым, может представлять для России более значительную угрозу, чем прежний чеченский сепаратизм, он "ставит российские власти в гораздо более сложное положение", полагает редактор сайта "Кавказский узел" Григорий Шведов. По его словам, сторонники эмирата "отстаивают идеологию и готовы за нее умереть", не выдвигая требований и не допуская никаких дискуссий, что создает "чудовищную и безвыходную ситуацию".
О создании Кавказского эмирата Умаров заявил в октябре 2007 года. Ранее, в 2006 году, после смерти Абдул-Халима Садулаева, преемника Аслана Масхадова, он провозгласил себя главарем чеченских сепаратистов. Уже Садулаев заявлял о стремлении объединить Северный Кавказ в едином исламском государстве, и Кавказский эмират - продолжение этого проекта.
По мнению Шведова, отмена режима контртеррористической операции и последующая передача полномочий местным властям развязала руки Рамзану Кадырову, известному своими "средневековыми методами". Эксперт отметил, что на Кавказе сегодня сосуществуют два подхода: метод Кадырова, делающий основной упор на уничтожение, и более комплексный метод Юнус-Бека Евкурова, подразумевающий не в последнюю очередь диалог с обществом. Шведов полагает, что в Кремле есть силы, понимающие, что ставка на одну только жесткую линию не даст результата, отсюда - назначение полпредом на Кавказе Александра Хлопонина и встречи с критически настроенными организациями граждан. "Необходимо поддерживать связи с обществом, где десятки тысяч человек потенциально поддерживают джихад и радуются, когда убивают представителей властей", - приводит газета слова Шведова, признающего, что теракты, совершенные на этой неделе, ставят под угрозу более тонкий подход к борьбе с терроризмом.
Если бы он не носил черный головной убор, а борода была чуть короче, он бы однозначно напоминал Че Гевару. И это визуальное сходство, считает автор статьи в Sueddeutsche Zeitung, наверняка не случайно. Доку Умаров вот уже много лет борется на стороне чеченского подполья против военного присутствия России на Кавказе и в свежем 5-минутном видеообращении утверждает, что теракты в Москве были совершены по его приказу. Как пишет Лилит Фолькерт, лидер чеченских боевиков говорит ровным, почти сонным голосом, на заднем фоне слышно щебетание птиц. Однако то, о чем Умаров говорит по-русски, совсем не успокаивает: он обещает русским привести войну на их улицы.
Однако утверждать со 100-процентной гарантией, что признание "самопального" Че Гевары соответствует действительности, нельзя. Незадолго до появления видео его террористическая ячейка опровергла свою причастность к двойному теракту в московском метро. При этом в рядах боевиков заметен раскол: Умаров и его сторонники, в отличие от "братьев по оружию", добивающихся лишь независимости Чечни, объявили джихад всему Западу.
Какова численность банд-формирований, подконтрольных Умарову, сказать сложно: президент Чечни Рамзан Кадыров говорит о нескольких десятках боевиков, число которых, правда, не сокращается, даже несмотря на регулярные сообщения о ликвидациях, тогда как в окружении Умарова утверждают, что их 5 тысяч по всему Северному Кавказу.
Британская газета The Independent задается вопросом "Почему российско-чеченскому конфликту конца-края не видно?". Недавние теракты стали для россиян неожиданностью: им внушали, что кремлевская "тактика мачо" при подавлении сепаратистских движений на Северном Кавказе, особенно в Чечне, оправдала себя и регион более или менее успокоился".
Автор статьи сомневается, что "Аль-Каида" причастна к случившемуся: "У боевиков из Чечни, Дагестана и так далее есть особые, укорененные в истории обиды на Россию, даже если их лексикон совпадает с исламистским лексиконом "Аль-Каиды". В чеченской войне Кремль стремился к победе, чтобы доказать, что Россия остается великой державой, полагает обозреватель. "Если бы Чечня отделилась, возникли бы опасения, что сама Россия распадется и Москва превратится в город-государство". Однако, на взгляд автора, затяжная война привела к раздроблению общества в Чечне, где к власти пришли полевые командиры мафиозного типа. Чечня также стала магнитом для боевиков-ваххабитов и других исламистов из арабских стран, и сепаратизм принял религиозную окраску. Тем временем в России война "поощрила и реанимировала все силы, выступающие против краткого флирта страны с либеральной демократией".
Российское руководство в ярости, говорится в статье. Путин знает, что должен убедить россиян в своей способности совладать со всеми рецидивами чеченской и вообще северокавказской угрозы. Какими средствами этого достичь, неясно: угроза не локализована в строго определенных местах, и ее географическая изоляция невозможна.
В интервью Le Nouvel Observateur эксперт по Кавказу Фонда стратегических исследований Гаидз Минасян обсуждает, в частности, возможность причастности российских спецслужб к терактам в московском метро. Версия организации теракта кавказскими исламистами выглядит более вероятно, "но одно не исключает другого", сказал он: "Некоторые спецслужбы могли слышать о том, что что-то готовится, но ничего не сделали, чтобы предотвратить это... За два года до президентских выборов Россия переживает глубокий экономический кризис, Москва полнится отголосками конфликта между действующими институтами власти. Скажем так: для сторонников жесткого стиля, приближенных Путина, для всех тех в госаппарате, кто хочет, чтобы "национальный лидер" вернулся в Кремль и закрыл "скобку" Медведева, эти теракты - нежданная удача".
Эксперт признал, что Россия никогда не предоставит Кавказу независимость, "как минимум по трем причинам": "Во-первых, Россия потратила три века на завоевание Кавказа. Она просто так не сдастся после "каких-то 20 лет войны". Кроме того, она только что объединила весь Северный Кавказ в один федеральный округ, и уже несколько лет Москва стремится укрепить свое лидерство по всему нероссийскому Кавказу: в Грузии, Азербайджане, Армении. И, наконец, Чечня неотделима от путинизма с самого начала конфликта".

Медведев поклялся применить более жесткие, даже жестокие средства для подавления терроризма, пишет The Wall Street Journal. Российский президент неожиданно посетил Дагестан, причем в этой поездке "Медведев позаимствовал у своего ментора и предшественника Путина не только жесткие выражения, но и стиль одежды: появился на совещании в черной футболке под черным пиджаком. Другие официальные лица были в костюмах или камуфляжной форме", отмечает корреспондент.
Представители властей не упомянули имени Доку Умарова, но, по словам аналитиков, это самый вероятный организатор недавних терактов. "В то время как Кремль снова заговорил о подавлении терроризма, местные аналитики утверждают, что именно жестокая тактика властей создала ситуацию, когда в ряды экстремистов постоянно вступают новички. По словам критиков, Кремль не уравновесил силовые меры усилиями по борьбе с нищетой и коррупцией в регионе", - пишет американское издание.
http://www.inopressa.ru/article/02Apr2010/inotheme/umarov.html
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Враг России номер один

В 1 млн долларов США оценила ФСБ голову Доку Умарова, пишет постоянный автор Der Standard Верена Дитхельм. 45-летний самопровозглашенный "эмир Кавказского эмирата" считается в России главным врагом. "Исламский экстремист, объявивший России джихад, стоит за целой серией кровавых терактов. Теперь Умаров взял на себя ответственность за двойной теракт в метро и пригрозил новыми взрывами", - пишет автор публикации.
Российские спецслужбы не раз сообщали о ликвидации лидера боевиков - однако Умарову всегда удавалось скрыться в горных районах Кавказа. Свой "поход против России" он начал после распада СССР: в ходе обеих чеченских войн сражался в первых рядах и в итоге был назначен вице-президентом "Чеченской республики Ичкерия". За годы борьбы за независимость он потерял двоих братьев и отца, похищенного людьми чеченского президента Рамзана Кадырова. В 2007 году Умаров провозгласил себя "эмиром Кавказского эмирата".
Как отмечает в заключение корреспондент, российские эксперты по Кавказу сомневаются, что самопровозглашенный эмир имеет очень большое влияние на сепаратистов: после российских спецопераций боевики разрознены, а отдельные кланы преследуют разные интересы.
http://www.inopressa.ru/article/02Apr2010/standard/umarov3.html
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Вот вам ещё одни "откровения" спецназовцев... Анализируйте на здоровье где правда, а где ложь... И выгодны ли Государству такие "откровения" спецназовцев...

Спецназ МВД рассказал The New Times, как убитых кавказцев посмертно превращают в боевиков



Российские силовики, в ходе операций который нередко гибнут мирные жители Северного Кавказа, уже "посмертно" превращают убитых в боевиков, утверждает журнал The New Times, прославившийся серией разоблачительных публикаций о спецподразделениях МВД. Как считает издание, акции шахидов в российских городах являются местью на жесткие зачистки на Северном Кавказе.
Через несколько часов после взрывов в московском метро 29 марта в редакцию журнала обратился подполковник МВД в отставке Алексей Тухватулин. Он передал журналистам письмо своих бывших коллег по Отряду милиции специального назначения (ОМСН ГУ МВД по Центральному федеральному округу), в котором спецназовцы рассказали, как в Дагестане 2 декабря 2009 года был убит 23-летний житель Хасавюрта Муслим Хамзаев.
Информационные агентства тогда сообщили, что боевик Хамзаев "по кличке Хамза" был уничтожен при оказании вооруженного сопротивления. По данным агентств, Хамзаев был заблокирован в своем доме по улице Коркмасова сотрудниками МВД и ФСБ. На требование сдаться он открыл огонь из автоматического оружия, бросил гранату в сторону сотрудников правоохранительных органов, после чего пытался скрыться.

Как отмечали в МВД, на улице Кандауровская в недостроенном доме боевик был уничтожен. С места происшествия изъят автомат АК-74, газовый пистолет ИЖ-79, переделанный под стрельбу боевыми патронами, две гранаты и более 300 патронов.
Между тем в письме бывших коллег Алексея Тухватулина говорится, что Хамзаева "убивали ни за что, просто чтобы замести следы беспредела". Как утверждают спецназовцы, оснований для применения оружия в отношении Хамзаева не было, если бы он выжил, сотрудникам МВД пришлось бы отвечать за неправомерно открытую стрельбу. Как говорится в письме, один из командиров отряда заявил, что Хамзаев "чурка-дагестанец, которых всех надо убивать".

Версия спецназовцев: "ненужного" раненого добили и подбросили ему оружие
По словам сотрудников спецназа, операция в отношении Хамзаева началась в 6 утра 2 декабря 2009 года. В ней участвовали также оперативники Хасавюрта и бойцы специальных отрядов милиции из Владимира и Ростовской области. Молодой человек выбежал из дома, говорится в письме, и начал убегать, по нему стали стрелять и в конце концов блокировали. Хамзаев был ранен в обе руки, в ключицу, плечо и руку. Местные правоохранители, проведя беседу с раненым, заявили коллегам, что молодой человек им "не нужен" и "не интересен".
С Хамзаевым, чтобы не нести ответственность, расправились по приказу полковника В.Д. и его заместителя подполковника К.О., пишут спецназовцы. По словам авторов письма, на место убийства, для того, чтобы подставить убитого, был привезен целый арсенал оружия, которым якобы отстреливался Хамзаев.

Как рассказал изданию брат молодого человека, Мусапир Хамзаев, проживающий в Тюмени, Муслим в тот день спокойно спал дома. Услышав шум моторов, он вышел во двор посмотреть, что происходит. Его нашли убитым в двух километрах от дома. После убийства дом семьи Хамзаевых обыскали. Родителям сказали, что якобы Муслим украл 1700 рублей на АЗС. Как говорит брат убитого, Муслим не был боевиком, он отучился в университете и занимался бизнесом. Никакого оружия у него при себе не было, он просто убегал от стрелявших в него милиционеров.

По словам Тухватулина, письмо бойцы ОМСН передавали и в Департамент собственной безопасности МВД, и в Управление "М" ФСБ РФ, которое контролирует правонарушения в органах милиции. Сам полковник Тухватулин, который в ОМСН 18 лет полтора года назад ушел в отставку из-за конфликта с начальством по поводу другого несправедливого убийства. Журнал обещает рассказать об этом убийстве позже.

По словам подполковника, никакой реакции со стороны Департамента и Управления "М" не последовало. Фамилии подписавших письмо бойцов ОМСН известны, но подполковник просил их не указывать, чтобы у них не было неприятностей по службе. Тухватулин уверен, что расследовать это преступление необходимо, и заняться этим должна прокуратура.

Главное управление МВД по Центральному федеральному округу в ответ на запрос журнала об этом деле прислало ответ, в котором говорится, что информация в запросе носит "клеветнический провокационный характер". Если данные сотрудников спецподразделений, составляющие служебную тайну, будут опубликованы в издании, то этот факт может угрожать их безопасности, предупреждают в ГУ МВД. The New Times просит рассматривать опубликованную статью как официальное обращение в Генеральную прокуратуру России.

Напомним, что недавно другая статья, опубликованная журналом The New Times, вызвала мощный общественный резонанс. Статью "Рабы ОМОНа" руководство московского ОМОНа признало клеветнической. Позже все 10 омоновцев, чьи фамилии были указаны в статье, заявили, что не участвовали в ее написании.

В материале сообщалось, что бывшие московские омоновцы пожаловались руководству России на невыносимые условия работы. По словам бойцов, руководство якобы требует под угрозой лишения премии выполнять план - задерживать за смену минимум трех человек. Как рассказали бойцы, второй батальон ОМОНа руководство превратило в структуру по зарабатыванию денег: омоновцев нанимают для охраны коттеджей на Рублевке и офисов, бойцы также "крышуют" проституток.


http://www.newsru.com/russia/05apr2010/hamzaev.html
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Блин, вынуждаете вернуться в тему... Не соглашусь с мною выделеным в твоём посте: армия, как и другие силовые ведомства,- не место для демократии, там узаконено Уставами единоначалие, согласно которому военнослужащий не должен выдавать на гора свои умозаключения, а должен тупо выполнять приказы в рамках руководящих его службу документов и должен думать только о том как выполнить приказ "точно и в срок"...

Так, опять мешаем соленое с квадратным.
Демократия и единоначалие - это способы принятия решения. Здесь ни у кого возражений нет.
А тема касается исключительно того, что происходит в неслужебной обстановке в свободное от службыы время.

Вопрос тебе: как долго проживут эти храбрые войны после того как выступят с высоких трибун?... Насчёт "своих наблюдений"вы тоже ошибаетесь- они уже навязали их вам...

Отнюдь. Мы лишь рассматриваем внутреннюю непротиворечивость и то, насколько их факты и выводы укладываются в известную нам систему. Это не безоглядная вера - это знакомство с мнением эксперта.

Я не утверждаю, что они безграмотные тупые исполнители, больше того- они образованные офицеры как правило с двумя высшими образованиями( предполагаю вторая "вышка" гуманитарная, чтобы от основной работы у них шарики за ролики не заехали!)... Я утверждаю что от них их руководство не требует, чтобы они кулуарно на кухнях или ещё гдето высказывали свои анализы происходящего... Покажи мне хоть одного руководителя, который бы одобрил такую самодеятельность своих подчинённых, да ещё в сторону отрицательных коментариев... Их откровения уже тем опасны для их руководста и ведомства в целом, потому, что, как тут выразились выше, они знают изнанку "кухни", о которой руководство нашей страны нам навязывают положительные мнения из зомбоящиков... Ато, что их анализ правдивый- я не сомневаюсь, только такой анализ вреден для умов простых граждан, ещё чего доброго начнёте сомневаться в руководителях страны...:to_clue::pleasantry::pooh_lol:

А вот это уже совсем другая сторона вопроса. Естественно, начальство абсолютно не заинтересовано в том, чтобы их решения и причины на них повлиявшие выносились на всеобщее обсуждение. Но в этом случае надо ставить вопрос об увольнении этого начальства.
А эти специалисты уже просто не в состоянии сдерживать в себе все. что они видят и понимают. Но не настолько, чтобы выступать с официальной критикой от своего имени.
Кстати, на флоте был (не знаю. как сейчас) полезный обычай - в сложных ситуациях спрашивали мнение всех офицеров, начиная с младших по званию...
 
МАТРОСКИН

МАТРОСКИН

Участник
Регистрация
22.07.2009
Сообщения
7 442
Реакции
23
Баллы
38
посмотрите фильм Невидимая война (Наша Армия) (2009)
 
Верх Низ