Проблемы дома по пл.Кирова, 8 - ТСЖ-3

  • Автор темы Klonic_J
  • Дата начала
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Попинаю в одни ворота, может кто переубедит за УК, да еще за домовик. Кто сможет развесьте, что нибудь подобное в подъездах, или в ящики накидайте.

1. В ТСЖ будут воровать точно так же, как и в УК, а то еще и хуже.

С одной стороны, примеры непорядочности со стороны правления отдельных ТСЖ имеют место быть. Действительно, случается, что власть в доме захватывает кучка мошенников, которые используют средства своих соседей для личного обогащения.

Но, во-первых, управляющие компании воруют куда чаще.

Во-вторых, Правление не берется из пустоты и не назначается к нам высшими силами. Правление избирается самими жильцами. И в силах жильцов избрать туда честных и проверенных людей.

В-третьих, проверить работу ТСЖ куда проще, чем управляющей компании. Для этого существует ревизионная комиссия. Да и каждый член ТСЖ имеет право проверить документацию товарищества.

И, наконец, в-четвертых, избавиться от жуликов в Правлении ТСЖ достаточно просто: нужно только организовать собрание собственников и переизбрать Правление и председателя. Это куда проще, чем разобраться с жуликами из управляющих компаний.

2. ТСЖ – непрофессионалы. Они не смогут управлять домом так же качественно, как профессиональные коммунальщики из УК.

Это действительно так. Далеко не в каждом доме живет профессиональный коммунальщик, который готов посвятить значительную часть своего времени ТСЖ. А непрофессионалы действительно часто совершают ошибки.

Но, как показывает практика, даже самые непрофессиональные собственники относятся к своим обязанностям куда более внимательно и ответственно, чем работники управляющей компании.

Да, Правление ТСЖ и даже общее собрание жильцов может совершать ошибки. Но на этих ошибках они учатся. И учатся достаточно быстро, ведь они работают для себя. Реальность такова, что дома, управляемые ТСЖ, в среднем находятся в куда лучшем состоянии, чем те, где хозяйничают управляющие компании.

В крайнем случае, ТСЖ всегда может стать “ленивым” и заключить контракты на обслуживание с одной или несколькими подрядными организациями.

3. При создании ТСЖ на его баланс перейдут все долги дома, накопившиеся за долгие годы, и оно просто разорится.

А вот это – просто неправда. ТСЖ – новая организация, и она начинает свою работу с чистого листа. Никаких долгов на нее не “переводится” – все они остаются в той управляющей компании, которая не смогла их собрать. Её проблемы новое ТСЖ волновать не должны.

Напротив, на счета ТСЖ должны быть немедленно перечислены средства, собранные домом на капитальный ремонт. Так что начинать свою работу товарищество будет с положительным балансом.

4. ТСЖ будет сложно “выбивать” долги из злостных неплательщиков.

Должники и неплательщики – вечная проблема любого дома. Но практика показывает, что именно ТСЖ справляются с этой проблемой лучше всего. Во-первых, в ход идет моральное давление. Согласитесь, одно дело – не платить какой-то абстрактной управляющей компании, которая давно воспринимается как некий «враг». И совсем другое – грабить своих соседей. Да и непросто жить неплательщику, когда он ежедневно встречает на лестничной клетке людей, которые знают, что он живет за их счет.

Кроме того, отмечено, что ТСЖ куда быстрее и охотнее идет на крайние меры – передачу дела в суд, отключение неплательщику воды и света и даже насильственное выселение. Это и понятно – ведь люди здесь расплачиваются за нерадивого соседа своими деньгами.

А вот управляющие компании часто специально наращивают объемы долгов, потому что такая задолженность им выгодна. На первый взгляд это утверждение кажется абсурдным, но это – факт! Долги позволяют коммунальщикам решать две очень важные задачи.

Во-первых, требовать помощи от городских властей и государства. Управляющие компании фактически выкручивают им руки, заявляя о том, что без чужой помощи просто сорвут отопительный сезон. Власти не могут допустить, чтобы город остался без тепла, и вынуждены помогать коммунальщикам, которым просто лень самим собирать задолжности
 
V1k!ng

V1k!ng

Участник
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
2 681
Реакции
0
Баллы
36
Может передать это инициативной группе?
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Может передать это инициативной группе?
если есть возможность. Я могу только инфы сюда покидать, могу форум запилить.

 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
8 909
Реакции
689
Баллы
113
это и настораживает, дом не в лучшем состоянии, не говоря о благоустройстве. После ТСЖ-3 пипл будет рад любому улучшению, положат асфальт и бордюрчики сделают, ни у кого сомнения не останется в "правильности" выбора
Как пример такого "правильного выбора"

По их словам, на протяжении трех лет «Саратовская ЖЭК» исправно собирала деньги с собственников дома, а поставщикам коммунальных услуг большую их часть не перечисляло. «Накопив фантастический долг, ООО „Саратовская ЖЭК“ ушло в процедуру банкротства. Буквально сразу же появилась новая компания с тем же названием, с теми же собственниками и директором, по тому же адресу. Даже вывеска не поменялась. И уже с «чистого листа» стала собирать деньги с жильцов за коммунальные услуги. И снова исправно „забывала“ оплатить большую часть денег поставщикам тепла, воды и света»
Аналогичная ситуация, как следует из письма, произошла и со второй «Саратовской ЖЭК», после чего была создана третья.

http://www.kommersant.ru/doc/2636109
http://www.4vsar.ru/articles/zona-konflikta/55903.html


У УК перевес в силах по организации в сравнении с "инициативной группой" Ковтунова.
Кстати, уточните - кто инициатор собрания. Т.к. инициатором может быть только собственник помещения в доме, он же должен быть указан в извещении о проведении собрания.
В данном случае "инициативная группа" - это никто, без указания состава этой инициативной группы.
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Кстати, уточните - кто инициатор собрания. Т.к. инициатором может быть только собственник помещения в доме, он же должен быть указан в извещении о проведении собрания.
В данном случае "инициативная группа" - это никто, без указания состава этой инициативной группы.
точно, инициатора нет
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Продолжаю пинать. Поправьте, если что не так ))

 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
8 909
Реакции
689
Баллы
113
Продолжаю пинать. Поправьте, если что не так ))
ТСЖ - некоммерческая. Официально 10% получить не может никак. Только 0%
10% они могут направить на замену 4й лампочки, или улучшение других условий проживания.

УК - могут официально забирать себе столько, сколько будет указано в договоре управления.
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
ТСЖ - некоммерческая. Официально 10% получить не может никак. Только 0%
так лампочки еще вкрутить )) поправил

УК - могут официально забирать себе столько, сколько будет указано в договоре управления.
В этом и фишка УК, финансовая деятельность их закрыта и контролировать ее не так просто, как в ТСЖ, и с таким домом они официально разорятся. А экономить на качестве, как раз очень удобно. Это как дороги латать после каждого дождя.
 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
8 909
Реакции
689
Баллы
113
так лампочки еще вкрутить )) поправил
Это тоже только официально. Вкрутить лампочки - электрик, с з/п по штатному расписанию, утвержденному собранием или правлением.
УК может директору, бухгалтеру, электрику и т.п. - назначить любую з/п.
Я тут прикинул, по вашему дому 15 197.9 кв.м. площадь квартир.
УК будет выставлять около 157 754 за содержание и 51 064 за текущий ремонт. Интересно, что у них включено по смете в эту сумму? Сколько з/п из этой суммы.
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Я тут прикинул, по вашему дому 15 197.9 кв.м. площадь квартир.
это с учетом двух 10-этажных подъездов?
Это тоже только официально. Вкрутить лампочки - электрик, с з/п по штатному расписанию, утвержденному собранием или правлением.
а электрик разве не может по подряду работать?
 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
8 909
Реакции
689
Баллы
113
это с учетом двух 10-этажных подъездов?
Я не знаю какое число точное. В одном месте по вашему дому это
Этажность 8
Количество подъездов 8
Количество квартир 280
Площадь жилых помещений всего, м2 - 15306.24
в т.ч. Частная 13303.04
В другом просто
Общая площадь дома, всего (кв.м.) 17 946.84
Площадь помещений, всего(кв.м.) 16 759.90
Площадь помещений, в т.ч. жилых (кв.м.) 15 197.97
Поэтому и писал, что сумма "около". На эту сумму должна быть составлена смета расходов за год/месяц, с указанием куда что будет тратиться. Причем необходимо, чтобы с материалами собрания (смета, проект договора и т.п.) жильцы могли ознакомиться ДО момента собрания (должно быть указано место, где можно ознакомиться с этими документами)
а электрик разве не может по подряду работать?
Может. Но поверь, в долгосрочной перспективе - выгоднее на ваши 8 подъездов иметь электрика на окладе (хоть даже на полдня, по совместительству). Будет сам проверять лампочки (а не только менять по указке), снимать показания счетчиков, следить за состоянием электрических щитков и т.п.
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Поэтому и нужно ТСЖ, хочешь пол-дня, хочешь подряд, хочешь просто электрик после работы за час пробежал подъезды и проверил лампочки.

следить за состоянием электрических щитков и т.п.
их просто нет ))
 
X-tream

X-tream

Administrator
Команда форума
Регистрация
11.05.2008
Сообщения
21 864
Реакции
789
Баллы
113
Поэтому и нужно ТСЖ, хочешь пол-дня, хочешь подряд, хочешь просто электрик после работы за час пробежал подъезды и проверил лампочки.


их просто нет ))
чет щас никто лампочки не вкручивает у нас кроме самих хозяев с площадки. у нас лампочки хватает недели на 2. Меняем сами.
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 772
Реакции
621
Баллы
113
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
чет щас никто лампочки не вкручивает у нас кроме самих хозяев с площадки. у нас лампочки хватает недели на 2. Меняем сами.
сейчас ничего не делают, поэтому и нужно выходить из тсж-3 и создавать свое, самое сложное в создании ТСЖ это найти инициаторов, у нас как оказалось они есть.

Я получил только мутную рекламку домовика, то что про созданние ТСЖ Кирова-8 + Мирный 17, V1k!ng выкладывал у меня нет.
 
OP
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 909
Реакции
1 360
Баллы
113
Жара )

 

Вложения

  • saratovtrans20150507009.jpg
    saratovtrans20150507009.jpg
    82 КБ · Просмотры: 17
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
8 909
Реакции
689
Баллы
113
Верх Низ