Саратовский метрополитен

  • Автор темы den933
  • Дата начала
W

welcomeinside

Guest
от хайвея через весь Саратов не отказался бы...
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 672
Реакции
61
Баллы
48
Тема конечно фантастическая. Реально поему в Саратове нет метро - только отсутствие денег. Насчет воды, песка - это бред. Пропаганда 80-х, когда надо было чем то оправдать почему тут не строят метро. Да его посторить будет тяжело - т.к. под саратовым уже натроено столько тоннелей, что еще один будет очень трудно впихнуть.
Расскажу что видел своими глазами.
1.Стройка канализационных колекторов. У них глубина как у метро -15-25 метров. Свод (на глаз 5 метров). В них практически весь город
(из того что знаю - пересечение радищева/чернышевского шехурдина/проспект строителей, крылова/гвардейская, рахова/белоглинская) это где можно было наблюдать при строительстве выходы на поверхность. Понятно что соседство с метро этого дела очень опастно - там много воды и главное запах :prankster:
2.В детстве (когда мне было лет 10-12) меня катали на вагенетке под землей - это в районе молочки тогда строили перекачивающую станцию - как мне тогда сказали тонель идет в район радищева. Но куда на самом деле - для меня это до сих пор загадка.
3.Тонелями соеденены все заводы, работающие на оборонку. По крайне мере мне такую лапшу на уши вешали,когда я гейт видел. В свое время даже Аяцков заикался по поводу что эти тоннели приспособить под метро. Там ширина такая что легко разьедутся 2 больших автобуса. Но ему вовремя заткнули рот, что-то и ссылки на это в инете уже не найду ;)
Я счас как проезжаю мимо корпуса - там счас какойто институт, все меня мысли гложут - а въезд в тоннель тоже институту отошел? :b3b4e46f21f040a62b4
Так что метро в Саратове это фантастика. Но не природа виновата. А потому что мы в Саратове живем.
 
Б

Буратино

Активный участник
Регистрация
02.11.2007
Сообщения
25 234
Реакции
1 486
Баллы
113
Итого, так что под саратовом находится то ? Очень хотел бы побывать в этих тоннелях ) Интересно, что там и как )
 
G

goschahn

Участник
Регистрация
29.06.2005
Сообщения
5 067
Реакции
8
Баллы
38
В Саратове ищут подземный бункер вождя

Наши корреспонденты отправились на место раскопок

«Какой бункер Сталина?! Все это выдумки нашего губернатора!» – взвился дедок, которого мы встретили в саратовском Парке Победы. Надо сказать, этот стихийный оппозиционер не одинок. И понятно, почему: вот, скажем, дороги в Саратове – как после артобстрела, все в ямах. А у губернатора новая дорогостоящая игрушка: бункер Сталина, вишь, ему подавай.

Но это лишь одна, обывательская точка зрения. Сторонники же теории «не хлебом единым» кричат: «Давай-давай». Действительно, почему это у Самары есть свой бункер Сталина, а у нас нету? Все, что закопано в Соколовой горе, надо раскопать на благо города!

Аяцков любит большие, отвлеченные от повседневной жизни проекты. Кто его знает, плохо это или хорошо. Вот отгрохал Парк Победы. Ровные асфальтированные (без ям) аллеи, пушка стреляет каждый полдень. 90 видов одной только техники выставлено. Кстати, отсюда до Соколовой горы, где сейчас ищут бункер Сталина, метров двести.

Правда, мы, приехав сюда, обнаружили лишь груду развороченного песка. Копать дальше опасно, сказали нам, да и деньги кончились.

– У песчаного склона безопасная крутизна 30 градусов. Если дальше разрывать, песок поползет так, что рухнут и водонапорная башня наверху, и здание КБ «Саратовнефтегаз»! – объясняет начальник военно-мобилизационного отдела Алексей Шевченко, он же главный по поискам бункера. – Скоро наш «Шахтотуннельстрой» сделает проход в гору, укрепленный бетоном, по сути – горизонтальный колодец, который подведет нас прямо к стене бункера.

– И когда начнутся работы?

– Когда будут деньги...

Чудак из подземелья

– Меня из-за этого бункера все держат за чудака! Когда я впервые услыхал, что в склоне горы есть секретное подземелье времен Великой Отечественной, то облазил всю округу в поисках очевидцев, – вспоминает старейший саратовский журналист Юрий Пятницкий, с которого вся сегодняшняя эпопея и началась. – Одни говорят, что это бомбоубежище, другие – командный пункт. Есть также версия, что там был секретный госпиталь. Некоторые уверяли меня, что из подземелья есть выходы в сторону аэродрома. Одна женщина вспоминала, как в те годы ребята, играя в районе нынешнего КБ, слышали гул автомобилей, доносившийся из-под земли. Так что есть вероятность, что там был какой-то подземный заводик. Или еще одна версия: из бункера прокопан тоннель прямо под Волгу. Почему нет?

Своим энтузиазмом Пятницкий заразить умеет. Так что, когда он пришел к директору местного НИИ геологии и геофизики, ему бесплатно (!) выделили специалистов, которые провели электромагнитное зондирование Соколовой горы в местах, где ткнули пальцем свидетели. Вот геофизики-то и стали первыми людьми, которые получили реальное доказательство существования загадочного саратовского подземелья.

Ведущий специалист института Сергей Пучков принимал участие в работах.

– Мы обнаружили приличных размеров аномалию. Это явно искусственное сооружение, в плане где-то двадцать на двадцать метров.

– И на сколько метров оно в глубину уходит?

– А вот этого однозначно сказать нельзя. Пока не откопаем.

И Пятницкий пошел к властям. Узнав о бункере, саратовский губернатор велел подчиненным рыть землю. Они и рыли.

Что зарыто в горе?

Вот что услышали мы сами от свидетелей:

– Во время войны сюда пришли люди в погонах и окружили большую территорию забором. Из-за забора в город шла узкоколейка, по ней вывозили песок, а обратно ввозили стройматериалы, – об этом нам рассказал Виктор Михайлович Константинов, крепкий, несмотря на свои 78 лет, дед. В годы войны он работал на Саратовском авиационном заводе в сборочном цехе. Встретили мы его у ворот дома, метрах в трехстах от места раскопок. Здесь он живет с 39-го года. И его рассказы вселили в души следопытов бездну надежд.

– Это правительственное бомбоубежище было.

– Откуда знаете?

– Ну мы-то видели, что во время тревоги сюда приезжали правительственные машины. Помню, там в одной из комнат стояли щелочные аккумуляторные батареи, связь была, освещение.

– А это вам кто сказал?

– Так ведь охрану сняли в 46-м году. Мы и пошли полюбопытствовать...

Михалыч навел нас на второго свидетеля. Неподалеку от него живет Геннадий Александрович Кашмин. В 1946 году семилетний Генка играл с пацанами в войну в заброшенном подземелье. В 2002-м шестидесятитрехлетний мужчина ведет нас на разрытый склон и, энергично жестикулируя, показывает, где искать входы.

– В бункер вели два входа, расстояние между ними 12-14 метров. Вот здесь – левый. Мы на палку наматывали резину, поджигали и внутрь пробирались. Коптили эти факелы страшно, мы все были черные, но все же какой-то свет они давали. В моей памяти остались длинный коридор и множество железных дверей. Несколько дверей были вскрыты, там стояли кровати с панцирными сетками. Что за другими дверями, не знаю. В конце сороковых в этих подземельях дважды был большой пожар, так что даже один из пожарных задохнулся. Завалили ходы в начале 60-х.

Тайна «объекта 85»

– Да откопаем мы этот бункер! – уверенно заявляет Дмитрий Аяцков. – И сделаем там музей!

– Не многовато ли музеев будет?

– В самый раз! А как еще прикажете воспитывать патриотизм? С этим чувством не рождаются.

Чем хороши губернаторы – у них всегда можно разжиться интересными бумагами. Вот и у Аяцкова мы получили два документа 1941 и 1942 годов. Первый – постановление Государственного Комитета Обороны номер 945 «О строительстве специальных убежищ в гг. Ярославле, Горьком, Казани, Ульяновске, Куйбышеве, Саратове, Сталинграде».

Вот оно! Значит, по самарскому и саратовскому подземельям принималось одно и то же постановление. А из этого следует, что и в самом деле в горе Соколовой может скрываться бункер, предназначенный для «отца народов», такой же, как в Самаре! В постановлении полтора десятка пунктов с грозными директивами: «обязать», «немедленно командировать», «немедленно обеспечить». Пункт пятнадцатый гласит: «Возложить на члена Государственного Комитета Обороны тов. Берия наблюдение за выполнением настоящего постановления». Подписано – «Председатель ГКО И. Сталин».

Вторая бумага скромнее. Это акт приемки «специального командного пункта», или, как его еще называли в бумаге, «объекта номер 85». Из него мы узнаем, что горностроительные и отделочные работы были выполнены на «отлично», а вот сантехнические – только на «хорошо». Но в акте не расшифровываются ни метраж «объекта 85», ни количество подземных этажей, ни, что самое интересное, для кого он предназначен. Как все это разузнать? Скорее всего, только одним образом: раскопать и посмотреть. Кстати, бетонную площадку перед входами, с которой по фашистским самолетам стреляла зенитка, уже отрыли. Остаются сами входы и бункер.

P.S. «Комсомолка» продолжает следить за уникальными раскопками. Мы ищем очевидцев и участников строительства «объекта 85» в Саратове. Откликнитесь! Тел. (095) 257-59-85.

КСТАТИ
В самарский бункер спускают по 600 туристов

Один из мощнейших военных бункеров прошлого века был построен по приказу Сталина в годы войны в Самаре. До конца 80-х он был абсолютно секретным. Никто из жителей Самары даже не догадывался о том, что скрывает холм в центре города у Драматического театра.

Общая глубина бункера – 37 метров (что в два раза глубже бункера Гитлера в Берлине). Состоит он из двух вертикальных шахт. Шахта главного входа облицована чугунными плитами, точно такими же, как в тоннелях московского метро, в ней проходит лифт. В конце коридора «нижней шахты» «святая святых» бункера – зал заседаний и личный кабинет вождя. Обстановка здесь простая, во всем чувствуется основательность. Зеленые лампы, зеленое сукно на столах – все, что так любил Иосиф Виссарионович... В кабинете Сталина четыре двери: входная, в туалетную комнату, а две ведут... в никуда. По словам историков, имитация эта имела два назначения: как средство борьбы с клаустрофобией у обитателей подземелья и для устрашения его «гостей» (а вдруг тебя уведут ТУДА?).

Кстати, сам вождь народов здесь никогда не был. Зато сегодня бункер Сталина – один из самых посещаемых туристами музеев Самары. По официальным данным, бункер одновременно может принять до 600 человек.

Анжелика ПОТЕРЯХИНА. («КП» – Самара»).

Андрей ПАВЛОВ, Михаил СИНЕЛЬНИКОВ,
газета "Комсомольская правда" от 03.04.02
 
Тоха

Тоха

Новичок
Регистрация
29.07.2007
Сообщения
422
Реакции
0
Баллы
0
Тема конечно фантастическая. Реально поему в Саратове нет метро - только отсутствие денег. Насчет воды, песка - это бред. Пропаганда 80-х, когда надо было чем то оправдать почему тут не строят метро.

В прошлом году летом бурили скважины в районе Дубков, необходимый пласт находился как раз в районе Тархова, видел керн оттуда, сплошняком переслоение песчаника с глиной. Да и по остальным скважинам вокруг Саратова такая же ситуация так что бред это "Пропаганда 80-х, когда надо было чем то оправдать почему тут не строят метро."
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 236
Реакции
6 304
Баллы
113
В прошлом году летом бурили скважины в районе Дубков, необходимый пласт находился как раз в районе Тархова, видел керн оттуда, сплошняком переслоение песчаника с глиной. Да и по остальным скважинам вокруг Саратова такая же ситуация так что бред это "Пропаганда 80-х, когда надо было чем то оправдать почему тут не строят метро."

+1
 
MENTos

MENTos

Активный участник
Регистрация
28.10.2007
Сообщения
6 880
Реакции
37
Баллы
48
Круто, мне нравится, станция будет прям рядом с моим домом:b3b4e46f21f040a62b4))))))))))
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
H@MER™

H@MER™

Участник
Регистрация
24.12.2007
Сообщения
4 907
Реакции
4
Баллы
38
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 672
Реакции
61
Баллы
48
В прошлом году летом бурили скважины в районе Дубков, необходимый пласт находился как раз в районе Тархова, видел керн оттуда, сплошняком переслоение песчаника с глиной. Да и по остальным скважинам вокруг Саратова такая же ситуация так что бред это "Пропаганда 80-х, когда надо было чем то оправдать почему тут не строят метро."

Я про что пишу? Не про песок и воду, а про то что под Саратовым есть туннели и их много. Если бы надо было - сделали бы и метро. А вы песок, глина. Что думаете под Москвой гранит? Торфянник он еще хуже чем песок. А песок он везде - но у нас он хотябы с глиной.
Какая разница в конце концов коллектор делать для канализации или поезда гонять? В случае с водой нагрузка на тоннель даже больше, а так все одинаково так что было бы желаение.
Кстате с Солнечного вы не правы - вода близко да, но глина практически без песка начинается относительно неглубоко.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
Какая разница в конце концов коллектор делать для канализации или поезда гонять?
разница в том, что если под саратовом при нынешних постройках проедет вагон метро, то дома просто напросто рухнут (при проектах первым делом учитывается наличие внешних воздействующих факторов)- это раз. (аналогия с коллекторами думаю не уместна ни разу, так как в коллекторе отсутствуют какие либо вибрации, толщина стен ни разу не под метро, отсутствие необходимых коммуникаций, вентиляции, шахт безопасности и тд и тп); второй аспект экономический, пассажиропоток не настолько велик, чтобы делать метро, тут трамваи то через раз ходят. третье - остановки метро, при нынешней планировки саратова, в центре города просто нет таких крупных мест, под станцию. пятое - скорее историческое - метро в таких городах как москоу, питер, киев и тд, изначально планировалось первым образом как стратегический объект оборонки, убежище то есть, саратов как ни крути в ряд подобных городов (по численности и наличию важных гос заводов и воен предприятий) не попадает, количество возведенных в советское время убежищ накопительного типа - вполне способно уместить как власть имущее, так и гражданское население саратова.
ну и плюс один из основных моментов геология. как писали выше про москву и питер с болотами и торфяниками, это фигня, хорошая гидроизоляция и проблемы нет. и питер и москва находятся на единой гео плите с неподвижной породой. саратов нет, подвижные пласты почвы, наличие газовых пустот большого объема, плавуны. по простому это если в мощного земляного червя спагетину засунуть и заставить ползти, он её переломит.
так что это просто напросто чья-то больная фантазия и не более того.
 
Adanit

Adanit

Участник
Регистрация
18.05.2004
Сообщения
2 262
Реакции
4
Баллы
38
вполне способно уместить... так и гражданское население саратова.
а вот в этом я не уверен, что всё население Саратова поместиться в местные бомбоубежища:prankster2:
 
Бриз

Бриз

Новичок
Регистрация
27.12.2007
Сообщения
41 790
Реакции
222
Баллы
0
а вот в этом я не уверен, что всё население Саратова поместиться в местные бомбоубежища:prankster2:

Конечно, не поместится. Даже при СССР, когда убежищ было больше, а население- меньше, не помещалось.
 
Q

qwertyuiop

Новичок
Регистрация
16.07.2007
Сообщения
1 863
Реакции
0
Баллы
0
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 672
Реакции
61
Баллы
48
ну и плюс один из основных моментов геология. как писали выше про москву и питер с болотами и торфяниками, это фигня, хорошая гидроизоляция и проблемы нет. и питер и москва находятся на единой гео плите с неподвижной породой. саратов нет, подвижные пласты почвы, наличие газовых пустот большого объема, плавуны. по простому это если в мощного земляного червя спагетину засунуть и заставить ползти, он её переломит.
так что это просто напросто чья-то больная фантазия и не более того.

В принципе с первым согласен. Вот только не с геологией. К большому счатью это не так. Саратов, так же как и Москва находится на единой геоплите - Восточно-европейская платформа Если бы Саратов стоял на границе платфор - у нас бы были землятресения.
Что под Москвой - там теже осадочные породы, вообщем так же как в Саратове.
Насчет вибраций тоже не совсем так - в колелекторе очень много вибраций. Даже поболее чем в метро - там тонны воды не стоят на месте а перемещаются, да они другого характера, но все это решаемо, тонели и комуникации же строятся (кстате их не много - вентиляции на станциях хватает - далее туннели вентилируется от станции - на перегонах обычно не строят никаких доп шахт - но это уже к нашему диалогу не относится - на сайте метростроевцев было описано - но не нашел счас). Остановки тоже при желании нашлись бы где сделать. Так что все упирается в деньги, не более.
В остальном согласен - не нужно в саратове метро. Лучше дороги сделать толковые, тогда бывсе проблемы были бы наверное решены, причем это все с меньшими затратами.
 
Q

qwertyuiop

Новичок
Регистрация
16.07.2007
Сообщения
1 863
Реакции
0
Баллы
0
В остальном согласен - не нужно в саратове метро. Лучше дороги сделать толковые.

А если еще сделать тоннель из Заводского района в Ленинский под кумыской, то ваще проблем не будет.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
а вот в этом я не уверен, что всё население Саратова поместиться в местные бомбоубежища
а вот и зря) некоторых можно расстрелять как врагов наррода. и всё сойдется.
 
Верх Низ