Бриз
Новичок
- Регистрация
- 27.12.2007
- Сообщения
- 41 790
- Реакции
- 222
- Баллы
- 0
Военспецы были нужны. Года смерти вышеперечисленных господ интересно бы посмотреть.
B
boris
Активный участник
- Регистрация
- 07.08.2006
- Сообщения
- 16 757
- Реакции
- 597
- Баллы
- 113
Что-то мне подсказывает 1934-40 гг...
Бриз
Новичок
- Регистрация
- 27.12.2007
- Сообщения
- 41 790
- Реакции
- 222
- Баллы
- 0
А потом командирам "от сохи" пришлось тягаться с Хёпнером, фон Боком, Клейстом, Манштейном, и прочими гудерианами. И попёрли они наших пролетарских недоучек до самой Москвы, причём меньшими силами.
Д
дуче
Участник
- Регистрация
- 19.10.2007
- Сообщения
- 186
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
А вот еще один герой!
Его превосходительство генерал-лейтенант Советской Армии граф Алексей Алексеевич Игнатьев, обер-офицер императорской армии.
Придётся нам ещё раз упомянуть о «шкурном интересе», куда уж без него-то! Дело в том, что русская правящая элита так «мудро» подготовила Россию к Первой мировой войне, что даже патроны нам приходилось закупать за границей. Русское правительство перечисляло на это немалые деньги, и лежали они в западных банках.
В ту пору наш герой служил военным атташе во Франции в чине генерал-майора и ведал закупками вооружения. Тут-то и грянул Великий Октябрь. Наши верные союзнички мигом наложили лапу на русскую собственность за границей, в том числе и на счета русского правительства. Однако Алексей Алексеевич даром что граф, а башковитый попался: сориентировался быстрее французов и денежки перевёл на другой счёт, союзникам недоступный, да к тому же на своё имя. А денег было 225 миллионов рублей золотом, или на 2 миллиарда долларов по нынешнему золотому курсу. Как уж его французский премьер обхаживал, открой, мол, счётец, мы и с тобой поделимся, как белые ни упрашивали - дай денежку, а то мужиков убивать не на что, - не поддался наш граф! После того как Франция установила дипломатические отношения с СССР, он пришёл в советское посольство и скромненько передал чек на всю сумму со словами: «Эти деньги принадлежат России». Эмигранты были в бешенстве, они постановили Игнатьева убить. Убийцей вызвался стать родной брат Алексея Алексеевича! Как Игнатьев остался жив, он и сам до конца не понял, пуля пробила фуражку в сантиметре от головы. Этот «братский сувенир» граф будет хранить всю жизнь.
Сравнивать Игнатьева с нашими нынешними миллиардерами-олигархами мы не станем, это всё равно, что сравнивать человека и амёбу. Предложим каждому из вас мысленно примерить на себя фуражку графа Игнатьева и подумать, способны ли вы на такое? А если к этому добавить, что в ходе революции большевики конфисковали родовое имение Игнатьевых и фамильный особняк в Петрограде?
Его превосходительство генерал-лейтенант Советской Армии граф Алексей Алексеевич Игнатьев, обер-офицер императорской армии.
Придётся нам ещё раз упомянуть о «шкурном интересе», куда уж без него-то! Дело в том, что русская правящая элита так «мудро» подготовила Россию к Первой мировой войне, что даже патроны нам приходилось закупать за границей. Русское правительство перечисляло на это немалые деньги, и лежали они в западных банках.
В ту пору наш герой служил военным атташе во Франции в чине генерал-майора и ведал закупками вооружения. Тут-то и грянул Великий Октябрь. Наши верные союзнички мигом наложили лапу на русскую собственность за границей, в том числе и на счета русского правительства. Однако Алексей Алексеевич даром что граф, а башковитый попался: сориентировался быстрее французов и денежки перевёл на другой счёт, союзникам недоступный, да к тому же на своё имя. А денег было 225 миллионов рублей золотом, или на 2 миллиарда долларов по нынешнему золотому курсу. Как уж его французский премьер обхаживал, открой, мол, счётец, мы и с тобой поделимся, как белые ни упрашивали - дай денежку, а то мужиков убивать не на что, - не поддался наш граф! После того как Франция установила дипломатические отношения с СССР, он пришёл в советское посольство и скромненько передал чек на всю сумму со словами: «Эти деньги принадлежат России». Эмигранты были в бешенстве, они постановили Игнатьева убить. Убийцей вызвался стать родной брат Алексея Алексеевича! Как Игнатьев остался жив, он и сам до конца не понял, пуля пробила фуражку в сантиметре от головы. Этот «братский сувенир» граф будет хранить всю жизнь.
Сравнивать Игнатьева с нашими нынешними миллиардерами-олигархами мы не станем, это всё равно, что сравнивать человека и амёбу. Предложим каждому из вас мысленно примерить на себя фуражку графа Игнатьева и подумать, способны ли вы на такое? А если к этому добавить, что в ходе революции большевики конфисковали родовое имение Игнатьевых и фамильный особняк в Петрограде?
Д
дуче
Участник
- Регистрация
- 19.10.2007
- Сообщения
- 186
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
Это в основном бывшие царские генералы. Им в 1917 году было уже от 50 лет и больше, так что в 41 они были уже не вояки. И из этого списка только один Ольдерогге Владимир Александрович был растрелян в 1931, он признался в контрреволюционной деятельности.
А вот господа офицеры - дворяне помладше уже встречали Гудерианов и Хепнеров: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров - стали Маршалами Советского Союза.
Бриз
Новичок
- Регистрация
- 27.12.2007
- Сообщения
- 41 790
- Реакции
- 222
- Баллы
- 0
Родился Александр Василевский в селе Новая Гольчиха Кинешемского уезда (ныне вошло в состав города Вичуга Ивановской области) в семье церковного регента и псаломщика Никольского единоверческого храма Михаила Александровича Василевского (1866—1953). Мать — Надежда Ивановна Василевская (30.09.1872 — 7.08.1939), в девичестве Соколова, дочь псаломщика села Углец Кинешемского уезда. И мать, и отец были «православного вероисповедания по единоверию» (так записано в метрической книге Никольской церкви с. Новая Гольчиха). Александр был четвёртым по старшинству из восьми братьев и сестёр.
Леонид Говоров родился в крестьянской семье в деревне Бутырки Яранского уезда Вятской губернии (ныне территория Кировской области). Отец — Александр Григорьевич Говоров (1869—1918) работал бурлаком, матросом в пароходной компании купцов Стахеевых, письмоводителем реального училища в Елабуге. Мать — Мария Александровна Говорова (Панфилова) (1867—1919) — домашняя хозяйка. Леонид был старшим из четырёх сыновей
Это из википедии, наугад пара фамилий. Дворянством и не пахнет. А вообще, не хочу в теме про Япончика более обсуждать таких людей.
Леонид Говоров родился в крестьянской семье в деревне Бутырки Яранского уезда Вятской губернии (ныне территория Кировской области). Отец — Александр Григорьевич Говоров (1869—1918) работал бурлаком, матросом в пароходной компании купцов Стахеевых, письмоводителем реального училища в Елабуге. Мать — Мария Александровна Говорова (Панфилова) (1867—1919) — домашняя хозяйка. Леонид был старшим из четырёх сыновей
Это из википедии, наугад пара фамилий. Дворянством и не пахнет. А вообще, не хочу в теме про Япончика более обсуждать таких людей.
A
Anthrax
лорд Канцлер
- Регистрация
- 06.11.2004
- Сообщения
- 24 702
- Реакции
- 100
- Баллы
- 0
Как правило, чуть раньше (кому повезло умереть собственной смертью) или чуть позже (кому повезло меньше). Если не ошибаюсь, тот же Каменев был посмертно обвинен в пособничестве фашистам и приговорен к расстрелу. Да и отношение к офицерам было... "Предлагаю назначить трех ответственных сотрудников для срочного выполнения всего затребованного для Архангельского фронта и указать трех бывших генералов, которые будут расстреляны, если задание не будет выполнено". Это Ленин пишет Бонч-Бруевичу(арестованному в 1931). Большинство бывших офицеров оказались в РККА по двум причинам - либо их семьи оказались в заложниках, либо сами офицеры пытались не допустить развала страны. А как только гражданская война затихла, всех офицеров задвинули сначала на второстепенные роли, а потом - в лагеря.
Denwer
Новичок
- Регистрация
- 07.03.2006
- Сообщения
- 21 370
- Реакции
- 115
- Баллы
- 0
Только хотел написать тоже само, но опередил меня. У оставшихся в живых офицеров небыло выбора просто.
ЗЫ: Я не понимаю, как можно досих пор оправдывать Ленина, ну ладно при коммунистах это было божество, но сейчас ведь свода выбора.
C
CAM
Активный участник
- Регистрация
- 11.08.2006
- Сообщения
- 7 973
- Реакции
- 32
- Баллы
- 48
Немногих казаков, воевавших за карсных расстреливать начали когда еще гражданская не закончилась - Думенко, основателя Конармии (декбарь1920),
Миронова (1921). Это было с подачи главкомвоенмора Льва Троцкого ( Бронштейна).
А вообще всех адвокатов совка и лично т.Сталина желательно обеспечить всем самым необходимым - кайлом, тачкой, ватником, валенками и надежной охраной на вышках. Пусть поработают за палочки-трудодни, может те кто выживет - поумнеет.
Миронова (1921). Это было с подачи главкомвоенмора Льва Троцкого ( Бронштейна).
А вообще всех адвокатов совка и лично т.Сталина желательно обеспечить всем самым необходимым - кайлом, тачкой, ватником, валенками и надежной охраной на вышках. Пусть поработают за палочки-трудодни, может те кто выживет - поумнеет.
A
Anthrax
лорд Канцлер
- Регистрация
- 06.11.2004
- Сообщения
- 24 702
- Реакции
- 100
- Баллы
- 0
Адвокаты совка расчитывают занять место на вышках....
telesar
Активный участник
- Регистрация
- 03.06.2004
- Сообщения
- 13 912
- Реакции
- 1 059
- Баллы
- 113
И сейчас всё то же самое
B
boris
Активный участник
- Регистрация
- 07.08.2006
- Сообщения
- 16 757
- Реакции
- 597
- Баллы
- 113
А по-моему они уже там...
W
welcomeinside
Guest
так обычно говорят те, которые были весьма зажиточны при царизме, имели бизнес, батраков, земли... чож тут спорить? старым новым русским было нихфигово...
A
Anthrax
лорд Канцлер
- Регистрация
- 06.11.2004
- Сообщения
- 24 702
- Реакции
- 100
- Баллы
- 0
Не все - вышек маловато, на всех желающих не хватает.
C
CAM
Активный участник
- Регистрация
- 11.08.2006
- Сообщения
- 7 973
- Реакции
- 32
- Баллы
- 48
Старые большевики тоже рассчитывали на иное, чем строительство Беломорканала.
Zonner
Новичок
- Регистрация
- 10.10.2007
- Сообщения
- 2 415
- Реакции
- 1
- Баллы
- 0
Там где нонче находится поселок тепличный, когда то жил зажиточный крестьянин, держал голов не мало, поля обрабатывал, нанимал людей на работу.
Построил за свой счет дубовый водопровод в деревушку.
Замечу, не дворянин, не барин, просто обычный трудяга. И вот за его труд, его лишили имущества. И сослали.
А защищают совдепию обычно те, которые при совдепии на уравниловские жили.
Н.л.
А по теме, тему закрыть. Еще нехватало обсуждать криминал, не меньше чем актеров.
Бриз
Новичок
- Регистрация
- 27.12.2007
- Сообщения
- 41 790
- Реакции
- 222
- Баллы
- 0
Левиафан пожрал детей своих. +1 за закрытие темы.
Denwer
Новичок
- Регистрация
- 07.03.2006
- Сообщения
- 21 370
- Реакции
- 115
- Баллы
- 0
Вот точно подметил, по другому называются еще халявщики. Что до революции они кричали им жить не хорошо и какие все вокруг плохие, что сейчас.
W
welcomeinside
Guest
гы... в каждый дом провел?
Есть факт то, что на деньги воров и бандитов (читай - ворованные и окровавленные) восстановлены подавляющее большинство церквей по всей РФ...
и грехи с души так принято снимать, и пятая власть если что поддержит...
и что? памятник каждому?
takhir-uteshev
Новичок
- Регистрация
- 08.08.2007
- Сообщения
- 18 931
- Реакции
- 2
- Баллы
- 0
Даже если хоть один Дом Божий был восстановлен или построен- это уже хорошо, хорошо тем, что эти деньги не были пропиты и протраханы в бардаках...
А по теме... Вам не удастся навести порядок по вашему сценарию: всех уголовников в России расстрелять и пересажать... Это не получилось у коммунистов, а уж у демократов, чей стартовый капитал был утоплен в крови конкурентов и кто добрался из них до правящей элиты- уж и подавно не получится...