Советская власть обрекла Россию на отставание

[Dvorkyn]

Ты просто не понял.

Поясни..можно в личку..У слова "собственный" не только смысл единоличного владения...Собственный народ...собственная страна.

 

[ga MAD]

У слова "собственный" не только смысл единоличного владения.

Я как раз намекал на такой смысл.

 

[Dvorkyn]

Я как раз намекал на такой смысл.

Понятно. Разобрались

 

[Alex07]

Я как раз намекал на такой смысл.

Понятно. Разобрались

Как обычно, скатилось всё к личностям

 

[Andrey Ford]

Накануне двадцатой годовщины Августовского путча 1991 года россияне, как и все последние полтора десятилетия, считают события тех дней или трагедией, имевшей гибельные последствия для страны, или лишь эпизодом борьбы за власть. Победой демократии называет «три дня в августе» лишь каждый десятый.
Большинство россиян впервые стало считать, что путч ГКЧП 19–21 августа 1991 года является трагедией, которая имела гибельные последствия. Об этом свидетельствуют опрос общественного мнения, подготовленный «Левада-центром» в преддверии двадцатилетия попытки государственного переворота.
39% россиян назвали события августа 1991 года в Москве «трагическими» и «имевшими гибельные последствия для страны и народа». 35% респондентов по-прежнему считают, что это не более чем «эпизод борьбы за власть в высшем руководстве страны».
Считающих «трагедией» путч, подготовленный верхушкой армии, КГБ, и партийной номенклатуры КПСС, его поражение и последующий переход всей полноты власти президенту РСФСР Борису Ельцину, впервые за 17 лет наблюдений стало больше, чем простых скептиков. В минувшем году «трагедией» эти события называли 36% россиян, «борьбой за власть» — 43%. Схожая картина наблюдалась все эти годы, причем, чем свежее эти события были в памяти, тем большая доля респондентов называли августовский путч склоками в верхах. В 1994 году целых 53% россиян считали, что попытка госпереворота была не более чем противостоянием Ельцина, Михаила Горбачева и партийной верхушки. В том, что кризис августа 1991 года обернулся гибельными последствиями, тогда были уверены лишь 53%. Впоследствии нейтральных скептиков становилось все меньше, а доля сторонников «трагической» трактовки событий столь же неуклонно росла.
Победой демократической революции события августа 1991 года называет лишь 10% россиян.
Все 17 лет, что ведутся подобные опросы, эта цифра оставалась практически неизменной, колеблясь на несколько пунктов вокруг 10-процентной отметки. В 1994 году такую точку зрения разделяли 7% граждан России, в 1998 8%, в 2003 13%. Год назад приветствовавших победу Ельцина над путчистами было 8%.
Схоже малое число респондентов высказывают уверенность, что за победой над путчистами стоял лично первый президент России. Вариант ответа «Ельцин мужественно выступил против ГКЧП» выбрали 11% респондентов (в 2001 году 13%). Почти треть (27%) уверены, что власть сама свалилась Ельцину в руки (22% десять лет назад). Больше всего тех, кто считают, что президент РСФСР воспользовался тогда смутой, чтобы «захватить власть в стране» — 42%. Эта оценка за десять последних лет не изменилась (43% в 2001 году).
Россияне разуверились в том, что сопротивление народа сыграло какую-то роль в разгроме путчистов.
Только 15% придерживаются такой оценки. В сентябре 1991 года целых 57% респондентов были уверены, что успеху ГКЧП помешало сопротивление простых граждан России. Десять лет спустя таковых насчитывалось лишь 20%. В 2001 году, как и сейчас ответственными за провал путчистов называют плохую подготовку переворота (37% и 28% соответственно) или раскол в армии, МВД и КГБ (20% и 19%). 30% в 2001 году и 26% респондентов в ходе последнего исследования не смогли ответить на этот вопрос.
Отвечая на вопрос, в каком направлении, правильном или неправильном, с тех пор двигалась страна, россияне показывают себя еще большими пессимистами.
На 12% (с 37 до 49%) за год выросла доля россиян, считающих, что с 1991 года страна развивалась в неправильном направлении.
Число оптимистов сократилось не так значительно, с 30 до 27%, прирост отрицательных оценок произошел за счет затруднившихся ответить в прошлом году. Показатели этого года — самые негативные с периода 2004–2005 годов, когда 49 и 50% россиян соответственно утверждали, что страна выбрала неверный путь развития.
Оценка исторических событий, положивших начало современной России, среди разных групп населения ожидаемо совпадает с тем, насколько сильно эти группы пострадали в 1990-е годы и в последующее десятилетнее правление Владимира Путина. Чаще всего трагическими августовские события называют пенсионеры (53%), специалисты (45%) и домохозяйки (44%). В финансовом плане это неблагополучные группы невысокого потребительского статуса, которые признают, что средств хватает им лишь на продукты (44%), и жители сельских поселений (45%). Разочарование в отношении 20 лет, прошедших с момента путча, высказывали в большей степени пенсионеры (61%), безработные (60%) и россияне старше 55 лет (58%).
Оптимистичнее всего смотрят на падение монополии КПСС на власть руководители и управленцы (34%), служащие (15%) и предприниматели (14%). Приветствуют перемены в большей степени москвичи (27%) и зажиточные россияне, без проблем приобретающие товары длительного пользования (12%). Больше всего удовлетворены тем путем, которая проделала за 20 лет Россия, москвичи (52%), предприниматели (44% положительных оценок), руководители и управленцы (39%) и молодые россияне в возрасте от 25 до 40 лет (33%).
Опрос «Левада-центра» проводился 15–19 июля 2011 года среди 1600 респондентов старше 16 лет в 45 регионах страны. Его статистическая погрешность не превышает 3%.

http://news.rambler.ru/10757133/

 

[Даллас]

какую кибернетику порушил Сталин? Которая рассчитывала атомные бомбы и первые советские ракеты? Угу, кибернетика - продажная девка империализма. и для нее создали в 1948 году публичный дом под названием ИТМВТ. И М-40 почему то в 50-х годах решали задачи ПРО легко и непринужденно. А аналоговые машины амеры так и не смогли широко использовать, в отличии от СССР. Сделано у нас.

Интересно было бы узнать, что потерял Anthrax с развалом СССР. С Qokом понятно, а вот с Anthrax нет.

 

[Alex07]

С Qokом понятно

А что с ним понятно ?

 

[LUCIFER]

Интересно было бы узнать, что потерял Anthrax с развалом СССР. С Qokом понятно, а вот с Anthrax нет.

А что приобрел ты, кроме приобретения спустя двадцать лет поддержанной (праворульной??) Хонды? ))

 

[алекс99]

А что приобрел ты, кроме приобретения спустя двадцать лет поддержанной (праворульной??) Хонды? ))

Ну если ты ничего не приобрёл, то и нефиг завидовать тем, кто успешнее тебя по жизни.

 

[Даллас]

А что приобрел ты, кроме приобретения спустя двадцать лет поддержанной (праворульной??) Хонды? ))

Если отбросить всякую идеологическую шелуху, то я живу лучше, чем мои родители. Большое спасибо им за то, что приучили меня к труду. И уж точно, у моего отца не было новой CR-V купленной в салоне.

 

[LUCIFER]

Ну если ты ничего не приобрёл, то и нефиг завидовать тем, кто успешнее тебя по жизни.

А почему ты так любишь переводить на других? Я о себе речь не вел, задал конкретный вопрос в пике Авиаторовскому.

 

[LUCIFER]

Если отбросить всякую идеологическую шелуху, то я живу лучше, чем мои родители. Большое спасибо им за то, что приучили меня к труду. И уж точно, у моего отца не было новой CR-V купленной в салоне.

Ну наверно потому, что Хонды ЦР-В тогда просто напросто не было. Однако это не мешало многим ПРОСТЫМ людям иметь авто, мотоциклы, яхты, катера, квартиры и пр. Иногда даже импортные.

 

[Федор]

Однако это не мешало многим ПРОСТЫМ людям иметь авто, мотоциклы, яхты, катера, квартиры и пр. Иногда даже импортные.

импортные автомобили - это какие? У ПРОСТЫХ видел только трофейные БМВ, Опели и т.п. довоенных лет выпуска.
Отечественный автомобиль можно было купить либо "на базаре" по тройной цене либо по "очереди" на предприятии в рамках лимита, выделенного предприятию.
Вот доступное жилье - очень важное достижение 1960-1985 годов.
А в сталинские времена доступным жильем были коммуналки с нормой 8 кв. м общей площади на человека и бараки, построенные из хз чего. За недовольство могли предоставить место в бараке на очередной всесоюзной стройке, оргазованной ГУЛаг-ом

 

[алекс99]

Однако это не мешало многим ПРОСТЫМ людям иметь авто, мотоциклы, яхты, катера, квартиры и пр. Иногда даже импортные.

Жжёшь, давай ишшо!!!!!
Вот откуда у крайне молодого человека такая уверенность в том, о чём он не имеет ни малейшего представления.....

 

[LUCIFER]

Жжёшь, давай ишшо!!!!!
Вот откуда у крайне молодого человека такая уверенность в том, о чём он не имеет ни малейшего представления.....

А откуда у некрайне старого человека такая уверенность, что молодой человек не имеет ни малейшего представления???
Не нужно рассказывать про то что я пожил, я старше и знаю больше. Я обычно привожу в пример таким высказываниям противостояние в истории старого спившегося помоечного бомжа с отрафированным мозгом с например аспирантом исторического факультета.
ЗЫ. Я не аспирант-историк, так что бомжа лично не воспринимайте, это для наглядности )))))))))))))

 

[алекс99]

А откуда у некрайне старого человека такая уверенность, что молодой человек не имеет ни малейшего представления???

Ты не жил в это время. это раз
Я жил при социализме. это два.
Я жил в окружении людей и знаю как жили люди, что ели, на чём ездили, как было с жильём, что такое очередь и дефицит. это три.
И наконец четвёртое. Я не теоретизирую и никого не расспрашиваю, это моя жизнь, в отличие от вас, молодой человек.

 

[LUCIFER]

Ты не жил в это время. это раз
Я жил при социализме. это два.
Я жил в окружении людей и знаю как жили люди, что ели, на чём ездили, как было с жильём, что такое очередь и дефицит. это три.
И наконец четвёртое. Я не теоретизирую и никого не расспрашиваю, это моя жизнь, в отличие от вас, молодой человек.

Все свелось к доводам спившегося бомжа, пример с которым я привел выше. Увы.

 

[алекс99]

Все свелось к доводам спившегося бомжа, пример с которым я привел выше. Увы.

Т.е. для тебя человек который жил именно в то время не является достоверным источником информации? Раз он противоречит мнению сложившимуся у тебя в голове, значит спившийся бомж? яфшоке. и этот человек хочет что-бы его воспринимали всерьёз?
Кстати повторю свой вопрос. Скажи пожалуйста, чем ты сейчас занимаешся по жизни, твой профиль деятельности?

 

[LUCIFER]

Т.е. для тебя человек который жил именно в то время не является достоверным источником информации? Раз он противоречит мнению сложившимуся у тебя в голове, значит спившийся бомж? яфшоке. и этот человек хочет что-бы его воспринимали всерьёз?
Кстати повторю свой вопрос. Скажи пожалуйста, чем ты сейчас занимаешся по жизни, твой профиль деятельности?

Почему не может? Может и даже так оно и есть! Он является именно источником информации. Одним из многих. А вот достоверность и объективность этих источников я выбирать буду по своему усмотрению. Чье-то лично мнение "СССР говно потому что у мну компутера не было" естественно не канает против статьи основанной на исторических фактах. Твое мнение я понял, даже в чем-то разделяю, но это не значит, что я должен разом отмести сотни прочтенных книг и статей, сотни противоположных мнений людей, которых я знаю лучше чем тебя, и которым соответственно доверяю больше, потому что ты сказал мне:

"Ты не жил в это время. это раз
Я жил при социализме. это два.
Я жил в окружении людей и знаю как жили люди, что ели, на чём ездили, как было с жильём, что такое очередь и дефицит. это три.
И наконец четвёртое. Я не теоретизирую и никого не расспрашиваю, это моя жизнь, в отличие от вас, молодой человек. "

Кому верить: бомжу который кричит, что Сталин виноват, что он спившийся бомж или американскому ученному, который обоснованно растоптал "факты" из доклада Хрущева о диктатуре Сталина?

 

[алекс99]

А вот достоверность и объективность этих источников я выбирать буду по своему усмотрению.

Да уж....ну хорошо. Вот твои слова про квартиры и машины у простых советских людей. Откуда у тебя такие обширные знания в этом предмете? Про себя могу сказать. Я учился в школе и у меня было много друзей и как и где они живут я видел своими глазами. Так же и в институте. Так же и на заводе где я работал мастером в цеху , а там уже было человек 300. Так что твои теоретизирования и чтение документов просто отдыхают.