Священник разорвал с РПЦ из-за Pussy Riot

  • Автор темы FilipE
  • Дата начала
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
основано на фактах.
и на каких ? Конкретика то будет...
конкретика в интернете, в СМИ .
:a8e6cd7183adb9a51c1
доводы адвокатов мне неизвестны, не следил за процессом .
:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

Где там доказательная база? Голое пустословие, и адвокатов не нужно.
да вообще никого не нужно...достаточно пары художников с зашитыми задницами, да мнения Мадонны...
Лично мне хватило своей головы и знания основ юриспруденции. .
:a8e6cd7183adb9a51c1 Одни эмоции.... фактов так и не будет?
ДАВАЙ ДО СВИДАНЬЯ....
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
и на каких ? Конкретика то будет...
:a8e6cd7183adb9a51c1
:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

да вообще никого не нужно...достаточно пары художников с зашитыми задницами, да мнения Мадонны...
:a8e6cd7183adb9a51c1 Одни эмоции.... фактов так и не будет?
ДАВАЙ ДО СВИДАНЬЯ....
Вот так выглядит твое сообщение. Точно, одни эмоции фактов нет.
Мои факты
1-в нашем законодательстве действует презумпция невиновности, что означает, что обвинение должно доказывать вину, а не обвиняемый защищаться.
2-осужденным вменили хулиганство на почве религиозной ненависти.
3-ни одного доказательства совершения данного преступления приведено не было. Текст приговора родился в воспаленном мозгу умственно отсталой обезьяны.
4-с текстом приговора можешь ознакомиться по ссылке самостоятельно. За отдельную плату могу разобрать его потезисно и объяснить, в чем состоит его бред. Ликвидировать пробелы твоего образования ради самого процесса - увольте.
5-для особо ленивых самые выдающиеся пассажи судьи выделены красным.
И наконец - твое "до свиданья" означает, что ты слился? И пожалуйста, факты, которых ты так хочешь, а не смайлики под столом. Факты, подтверджающие обоснованность приговора.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
1-в нашем законодательстве действует презумпция невиновности, что означает, что обвинение должно доказывать вину, а не обвиняемый защищаться.
бесспорно....их и обвинили по соответствующей статье....какие доказательства дополнительные ещё нужны? их оговорили? приписали им то, чего они не делали?
2-осужденным вменили хулиганство на почве религиозной ненависти. .
ну не из за великой любви к христианству они выбрали ХСС? в чём твой факт то?
3-ни одного доказательства совершения данного преступления приведено не было.
видео и свидетельские показания уже не являются доказательством? очередной твой ляп?
5-для особо ленивых самые выдающиеся пассажи судьи выделены красным.
прочитал? ну а для меня блеяние средненьких адвокатов (кстати адвокатов им оппозиционеры могли б и по расторопнее оплатить). Ещё раз скажу: я не слышал политических текстов в их песнях (поскольку слов не разобрать), у них не было плакатов и тп, но место проведения и характер действия говорит об определённом отношении к христианству...
И пожалуйста, факты, которых ты так хочешь, а не смайлики под столом.
а ты можешь привести именно факты, а не фантазии на тему 2слышал звон" Фактов от тебя , к сожалению, я не увидел....

И наконец - твое "до свиданья" означает, что ты слился?
:a8e6cd7183adb9a51c1 не льсти себе....
 
Д

Даллас

Guest
Бараны всегда за козлом следуют.

Я вот тоько не понял. Чо здесь то писать про "кусок славы славы захотел"? Почему не написать ему в ф-бук об этом? "и да услышат просящего".

Некоторые поступают так просто потому, что не могут поступить иначе. И тут не при чём слава и прочий бред. Что значит для истинно верующего "снятие с себя священного сана"? Духовное самоубйиство как минимум.
забавно, люди общаются, спорят, троллят и тут появляется некто, кто пишет про баранов и козлов
ты правда считаешь, что те, кто ходит в церковь бараны?
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
их и обвинили по соответствующей статье
Обвинили. Но кроме обвинения, нужны еще доказательства.
их оговорили? приписали им то, чего они не делали?
Нет конечно. Просто квалификацию деянию взяли с потолка.
ну не из за великой любви к христианству они выбрали ХСС? в чём твой факт то?
Разницу между религией и церковью так и не научился понимать? И что, все обязаны любить христианство? У нас светское государство.
видео и свидетельские показания уже не являются доказательством? очередной твой ляп?
Доказательством хулиганского поступка? Являются. Доказательством религиозной ненависти? Нет. Не путаем церковь и религию. Какие именно действия или высказывания, зафиксированные видео или изложенные свидетелями, являются доказательством ненависти к христианству?
но место проведения и характер действия говорит об определённом отношении к христианству...
Какое отношение? Они осмеивали догматы христианства? Подвергали сомнению непорочное зачатие или триединство бога? Покривлялись в храме без разрешения. Киркоров сделал это с разрешения. Поэтому он не хулиган. А они хулиганки. Но это не признак религиозной ненависти.

ну а для меня блеяние средненьких адвокатов
:a8e6cd7183adb9a51c1 Повеселил. Между прочим, это текст приговора, а не то, что ты написал.
а ты можешь привести именно факты
Ты трудный. Привожу еще раз факты.
1-Осудили по статье "хулиганство по мотивам религиозной ненависти"
2-Доказать этот мотив не смогли, если ты потрудишься таки прочесть приговор, то увидишь, что там есть единственная жалкая попытка обосновать это, которая звучит примерно так - они феминистки, поэтому религию ненавидят.
Вывод - правовой беспредел.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
в первый раз такое слышу!
Ильич и не такое тут нёс.... ему лишь бы вымолвить слово....а там....
почему то вспомнилась песня НАУ:


Ты нес в наpод смятенье и пpавдy,
и веpа твоя yже теплилась в нас. Ты шел, как стоял, сквозь высокие тpавы,
и ты не донес, ты всю пpадy pастpяс. Заметь, вpеда, заметь, вpеда,
заметь, вpеда ты не пpинес. ведь все, что нес, ты не донес.
Значит ты ничего не пpинес.


 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Обвинили. Но кроме обвинения, нужны еще доказательства.
я про видео и свидетелей тебе писал или стене?
Нет конечно. Просто квалификацию деянию взяли с потолка.
Хулиганство с потолка? а что это было?
Разницу между религией и церковью так и не научился понимать?И что, все обязаны любить христианство?
уважать чувства верующих необходимо так же, как и чувства всех людей..... Про разницу не совсем понятно... ХХС не является православным храмом (как безуспешно пытались доказать туповатые адвокаты)
Доказательством хулиганского поступка? Являются. Доказательством религиозной ненависти? Нет. Не путаем церковь и религию. .
ух ты какой.... ХХС является храмом христиан....дальнейшие разговоры на эту тему считаю бессмысленными...
Какие именно действия или высказывания, зафиксированные видео или изложенные свидетелями, являются доказательством ненависти к христианству? .
ведео ....его достаточно....
Какое отношение? Они осмеивали догматы христианства? Подвергали сомнению непорочное зачатие или триединство бога? Покривлялись в храме без разрешения.
ну и получили за это 2 года.....Это же ХУЛИГАНСТВО......

Киркоров сделал это с разрешения. Поэтому он не хулиган..
не могу ничего сказать по этому поводу, тк не знаю про киркорова...

Привожу еще раз факты..
да не факты ты приводишь а размышления НИОЧЁМ.... и трудности твои от того, что ты не можешь найти эти факты...или опровергнуть мои....
1. факт статьи за хулиганство есть? (причём группового)
2. факт выходки и осквернения есть?
3. факт не желания сотрудничать со следствие есть?
ДАВАЙ! ДОСВИДАНЬЯ!!! УЧИ МАТ. ЧАСТЬ.....
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
УЧИ МАТ. ЧАСТЬ.....
Вот это как раз про тебя. Прямо в точку. Ты безапеляционно (и бестолково) пытаешься рассуждать о том, что не понимаешь. И видимо, уже не поймешь, упертость мешает. Итак, чего ты так и не понял.
1-церковь и религия это разные вещи. Одна и та же религия христианство имеет русскую православную церковь, католическую, армяно-григорианскую, коптскую и ряд протестантских церквей. У них разные молельные дома и разные способы отправления культа. Поэтому хулиганская выходка в христианской православной церкви вовсе не означает ненависти к христианству. Это произвольное допущение.
2-есть хулиганство административное и хулиганство уголовное. Пуськам вменили уголовное, по мотиву религиозной ненависти. МОТИВ НЕ ДОКАЗАН.
Ни видеозапись, ни показания свидетелей не содержат ни одного факта, который может быть истолкован как ненависть к религии и к людям-носителям этой религии (напомню еще раз - церковь и религия не одно и то же).
А раз нет религиозной ненависти - нет и уголовного дела. Хулиганок следует наказать в административном порядке. Но разницу между проступком и преступлением ты тоже не понимаешь.
УЧИ МАТ. ЧАСТЬ.
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
akisha, Акинфий, меньше эмоций... тебе лимит на смайлики еще не ввели?
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
akisha, банальный пример.... ты можешь пописить на стенку церкви... по закону это мелкая хулиганка...штраф 500 р, а по понятиям верующих поди святотатство какое нить... за это тебе морду набьют и на кол посадят...
вот вот...к сожалению такие верующие из разряда "ты что, моего Христа в евреи записал!!!"
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
тебе лимит на смайлики еще не ввели?
не бойся, на твой век хватит...

ты можешь пописить на стенку церкви... по закону это мелкая хулиганка...штраф 500 р, а по понятиям верующих поди святотатство какое нить... за это тебе морду набьют и на кол посадят..
и в чём пример то?
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
имхо - государство должно быть непогрешимо, как жена цезаря, должны решения приниматься взвешенно и четко по букве.... чтобы нельзя было никак придраться... иначе государство выглядит смешным, его никто не уважает...
пусть посадили, пох... но это так топорно и грубо сделано.... ну убожества же... теперь они говорят, что раз такие меры, раз столько усилий - то государство их боится... из таких мелочей складывается реноме...
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 269
Реакции
2 948
Баллы
113
имхо - государство должно быть непогрешимо, как жена цезаря...
Она вовсе не должна была быть непогрешимой. Она должна была всего лишь быть "вне подозрений":) Смысл меняется радикально, не так ли?:derisive:
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
Она вовсе не должна была быть непогрешимой. Она должна была всего лишь быть "вне подозрений" Смысл меняется радикально, не так ли?
нет, я знаю эту поговорку, но здесь имел в виду именно непогрешимым... иначе авторитета оно не имеет
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 269
Реакции
2 948
Баллы
113
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
Верх Низ