А законны ли вообще штрафы за скорость с камер?

[Lady Winter]

Теория:

Лицо, может быть привлечено к административной ответственности в порядке, установленной законом.

Законом (КоАП) порядок установлен такой: 1) возбуждение 2) рассмотрение 3) обжалование и тыды

Чтобы дело возбудить должны быть поводы - ст. 28.1 КоАП РФ.

Один из поводов:

"4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи".

Еще раз читаем: "специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". ТОЧКА! Перечень закрытый!

Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость??

Выходит, по имеющейся формулировке в автоматическом режиме можно штрафовать только за неправильную парковку???

Да будет срач :girl_smile:

 

[Mazzay]

Сейчас используются сцецтехсредства (радары), имеющие функции фотосъёмки. Не вижу повода для срача.

Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость??

«… специальными техническими средствами…»

 

[viclawyer]

Сюда ещё подходит система, замеряющая среднюю скорость на участке. А так, согласен, на первый взгляд все радары средствами измерения не являются.

 

[Lady Winter]

радары

скорость в радарах фото-/видеофиксацией определяется?

 

[viclawyer]

Сейчас используются сцецтехсредства (радары), имеющие функции фотосъёмки. Не вижу повода для срача.


«… специальными техническими средствами…»

Давно не останавливали, отстал я от жизни (

 

[MS_FF]

Выходит, по имеющейся формулировке в автоматическом режиме можно штрафовать только за неправильную парковку???

Не, ещё Автодория попадает.

 

[Lady Winter]

работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи

функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

где фраза "специальными техническими средствами, определяемым компетентными органами в установленном законом порядке"?
этого ничего нет, есть тезис: спец средства с функциями, функции перечислены

 

[Lady Winter]

Не, ещё Автодория попадает.

мерси))

 

[oleg_sar]

мерси))

ИМХО, с Автодорией, если подходить с формальной точки зрения юриста-тоже всё не совсем корректно.
Автодория безрадарно измеряет среднюю скорость на участке, который определяется начальным и оконечным комплектом камер.
Понятно, что если средняя скорость превышена-то, по логике и физике, авто, в какой то момент, обязательно превысило и максимально разрешённую на данном участке.
Но, формально, самого понятия ограничения средней скорости в ПДД нет.

 

[Mazzay]

функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

где фраза "специальными техническими средствами, определяемым компетентными органами в установленном законом порядке"?
этого ничего нет, есть тезис: спец средства с функциями, функции перечислены

Я — отец, имеющий дочь. Точка. Но это не означает, что у меня нет высшего образования.

 

[alesha64]

если вычеркнуть данный перечень и вписать "радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики ", как должен выглядеть штраф по Вашему ? В системе координат точки на поле ?
Данные требования необходимы для однозначной фиксации нарушителя.

 

[alesha64]

Я — отец, имеющий дочь. Точка. Но это не означает, что у меня нет высшего образования.

более того, у Вас еще и сын может быть и не один. Для ответа на вопрос отец ли Вы, не требуется перечислять количество и пол детей.

 

[Lady Winter]

если вычеркнуть данный перечень и вписать "радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики ", как должен выглядеть штраф по Вашему ? В системе координат точки на поле ?
Данные требования необходимы для однозначной фиксации нарушителя.

не надо ничего дописывать, было бы достаточным указание на спец средства (тем более, что по ним Приказы Росстандарта о СИ), либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
как должен выглядеть штраф - это дело последнее
сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки

 

[alesha64]

не надо ничего дописывать, было бы достаточно указание на спец средства, либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
как должен выглядеть штраф - это дело последнее
сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки

меня оно устраивает и наверное даже позволит не платить штраф, если вдруг фото не будет прикреплено.
Потому что оговоренное условие не выполнено.

 

[Mazzay]

не надо ничего дописывать, было бы достаточным указание на спец средства (тем более, что по ним всем есть Приказы Росстандарта о СИ), либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
как должен выглядеть штраф - это дело последнее
сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки

Там есть слова «специальные» и «технические». Они зачем? Вот если бы без них было… Вернее без них и есть — после «или». Что подчёркивает, что есть просто средства с фото, кино и видео, а есть ещё и «специальные технические».

 

[Lady Winter]

Там есть слова «специальные» и «технические». Они зачем?

эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально

 

[Mazzay]

эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально

Дописал предыдущее сообщение.

 

[alesha64]

эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально

сможете буквально растолковать "фотосъемка" и "киносъемка" и показать где это применяется ?

 

[Lady Winter]

сможете буквально растолковать "фотосъемка" и "киносъемка" и показать где это применяется ?

словарь русского языка тут в помощь
регулярно использую его при подготовке процессуальных документов... даже ссылки ставлю! работает на ура)))

 

[Kenny]

в пунктах КоАПа не силён, но у Lady Winter выглядит всё логично.

зы: неужели в интернетах нет уже холиваров на эту тему? не думаю что эта статья редактировалась недавно. да ещё так, чтобы могла быть легко оспорена.