А законны ли вообще штрафы за скорость с камер?

[Lady Winter]

ИМХО, с Автодорией, если подходить с формальной точки зрения юриста-тоже всё не совсем корректно.
Автодория безрадарно измеряет среднюю скорость на участке, который определяется начальным и оконечным комплектом камер.
Понятно, что если средняя скорость превышена-то, по логике и физике, авто, в какой то момент, обязательно превысило и максимально разрешённую на данном участке.
Но, формально, самого понятия ограничения средней скорости в ПДД нет.

сейчас не про это, а именно про систему измерений с помощью фотофиксации
а автодорию, на сколько я понимаю, под платон разрабатывают

штрафовать за среднюю скорость по ныне действующего КоАП нельзя

хотя у нас отсутствие нормативной базы не является основанием для отказа от источника финансирования бюджета)))))

 

[Lady Winter]

зы: неужели в интернетах нет уже холиваров на эту тему?

если честно, я не встречала и еще не искала

эта мысль пришла лично мне вчера при подготовке к одному делу на фоне "кругового срача" и еще одного "законодательного бреда", который сейчас приходится разгребать

случайно поглядела на давно читанный Закон взглядом форумного критика... и тут на тебе - и здесь черт знает что!

 

[Kenny]

Lady Winter, завтра, если будет время, погуляю, поищу.

 

[rapid]

за автодорию в татарии ого го как штрафуют)

 

[qwinter]

функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

Для начала надо понять, что такое СТС))) Вот если бы там было "Техническими средствами" то дополнения действительно были бы нужны.

В законе не просто так же специальные технические средства и просто технические средства отдельно перечислены)

 

[qwinter]

У СТС есть конкретная специализация, которая прямо прописана в пункте КоАП (выделил жирным)

"4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи".

 

[Lady Winter]

Специализация есть и функционал есть))

 

[Kenny]

Думали с коллегами, крутили фразу.

"специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". ТОЧКА! Перечень закрытый!

переводим: СТС для фиксации, которые дополнительно ДОЛЖНЫ быть оснащены фото-видео-блаблабла.

итого, всё красиво. хотя изначально казалось что не оч.

 

[Mazzay]

… специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи

или

средствами фото- и киносъемки, видеозаписи…

В чём разница между первыми и вторыми?

 

[Lady Winter]

согласен, на первый взгляд все радары средствами измерения не являются.

Думали с коллегами, крутили фразу.

вот об этом и речь - об "умении" писать законы у наших "писателей"

 

[alesha64]

В чём разница между первыми и вторыми?

Второе это просто камера (фото/видео) с фактом нарушения, например стоп линия

 

[Kenny]

об "умении" писать законы у наших "писателей"

Да.
Но.
В итоге, всё ок. Хоть и заковыристо написано (но это модно, конечно).
Так что "срача" и "холивара" не получится.

 

[Mazzay]

Второе это просто камера (фото/видео) с фактом нарушения, например стоп линия

У меня вопрос к тем, кто считает, что комплекс «радар + камера» не подходит под определение. Да и вопрос был несколько о другом.

 

[qqqq]

Еще раз читаем: "специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". ТОЧКА! Перечень закрытый!

Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость??
:girl_smile:

Может быть здесь:

СТ 26.8 КоАП РФ
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

Источник: http://www.kodap.ru/razdel-4/glava-26/st-26-8-koap-rf

 

[Lady Winter]

Может быть здесь:

СТ 26.8 КоАП РФ
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

Источник: http://www.kodap.ru/razdel-4/glava-26/st-26-8-koap-rf

Думаете я не читала КОАП?)))

 

[Mazzay]

Думаете я не читала КОАП?)))

Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы

Получается: измерительные приборы, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи.

Что смущает-то? Прибор измеряет и фиксирует.

Линейка с фотофиксацией, весы с фотофиксацией… радар с фотофиксацией.

Есть барометр (измерительный прибор), который измеряет давление. А есть барограф (измерительный прибор с фиксацией), который измеряет и фиксирует данные на бумаге.

 

[Lady Winter]

Что смущает-то?

смущает двойное толкование
почему не указать более точно?

где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

где фраза "специальными техническими средствами, определяемым компетентными органами в установленном законом порядке"?

 

[Mazzay]

смущает двойное толкование
почему не указать более точно?

Никак я не вижу двойного толкования. «Среди прочего» нет, чтобы ничего другого, действительно, не было.

 

[qwinter]

смущает двойное толкование
почему не указать более точно?

Потому что. То, что обычный обыватель называет радаром - это "Специальное техническое средство для фиксации административного правонарушения в области дорожного движения".

 

[ArtemSaratov]

Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость?

Если есть лазер\радар, то это = спецсредство.

имеющими функции фото- и киносъемки

Если есть лазер и к нему прикручен фотоаппарат=есть спецсредство с функцией фотофиксации.

Остаётся только один вопрос - голая камера, но обученная определять скорость (или две камеры, по факту проезда мимо которых вычисляется скорость на участке) - это спецсредство или нет?

Ответ, ИМХО, очевиден - если в документации\сертификате к ней будет написано "спецсредство" - значит да.