Алименты: о каких суммах все-таки реально идет речь?

[ArtemSaratov]

))))))))))))))))фантазия безгранична.... а можно еще несколько паспортов сделать....

прошу заметить, что идею с несколькими ухажерами в браке и несколькими паспортами для женщин - не я предложил и не другой мужчина на АС.

А так - да, согласен. Фанатазия безгранична.
Вопрос, куда она нацелена.

 

[ArtemSaratov]

Свет, я понимаю тебя. Но блин, как быть, если есть дети?
Наверно надо снова в школы вернуть "Этику и психологию семейной жизни". Будущим супругам сделать обязательными тренинги по конфликтологии и проч.
Я бы сравнил семью с космонавтами. Вот они летят в другую галактику. А лететь им 20 лет. И можно сколько угодно ругаться, быть друг другу невыносимыми... но надо долететь и выполнить задачу.
Вот такой подход должен быть.
Это надо менять мозг начиная со школы и в течении нескольких поколений. Иначе так и будем деградировать.

Пиво, а ЗАЧЕМ это вводить??
Вы посмотрите, что пишут женщины на АС - женщина может (и даже "легко") - САМА ОБЕСПЕЧИТЬ РЕБЕНКА в современных реалиях.
идём дальше - цель и выполнение задачи.
Какая цель у государства, которое, собственно, и формирует образовательную программу в обществе?
Очень простая - максимальное число налогоплательщиков.

Отсюда вывод, раз женщины сами признают, что в одиночестве легко растят будущих членов общества,
то выходит, что большое число разводов и, как следствие, большое число будущих браков - это способ увеличить поголовье налогоплательщиков в стране.

"старый" способ - по 17 детей в семье -прошу не предлагать.
Сейчас другие времена, на это никто не поведется.

 

[kitty]

Возьми отгул. Если форум мешает работе, зачем такая работа?

Обычно форум мертв)

 

[ArtemSaratov]

Ага, при этом теряет то, что по его же словам имела: поездки за бугор, новые шубы и т.д.
Пиво, мой вопрос о сумме Ваших алиментов остается без ответа.

Она это находит с новым ухажером/супругом/прочее.
Но даже если НЕ находит.

Если она для себя решила, что обсуждаемое "НЕВЫНОСИМО" это сильно бОльший минус, чем плюс от потери шуб - и таки ушла "без шубы" в новый мир - то один черт для нее это увеличение прибыли, а не уменьшение.

Артем, очень просто это объясняется. Когда ты в чем-то уверен, то ты это и замечаешь. Или в каком психологическом состоянии находишься, то это и притягиваешь. Просто мозг замечает именно то, что тебя волнует в данный момент, а другое проходит мимо незамеченным. И вообще люди видят все вокруг через призму своих эмоций и опыта, поэтому видят одно и то же совершенно оп-разному, даже более того, видят противоположным.

Вы хорошо описали то, почему картинка в голове Пиво та, а не иная.
Но я-то писал не об этом.

Буквально в конце предыдущей страницы Пиво писал "...я рассмотрел ХХ число пар и сделал вывод...", а
на этой странице, вместо вашего нормального замечания "...ты рассмотрел много, но многое,при этом, и не увидел" - получает банальное "аа...ты опять об ОДНОМ СЕБЕ.."

У меня это вызывает улыбку, потому что я подобную же логику, вернее избирательную глухость, вижу регулярно.

 

[ArtemSaratov]

Ради удовлетворения личных потребностей.
У кого-то финансовые, у кого-то сексуальные, кому чего.

Не. Не для удовлетворения личных потребностей - они и так у нее в той или иной мере удовлетворяются, а ради УВЕЛИЧЕНИЯ удовлетворения потребностями.

 

[Lady Winter]

сама прошла через вынашивание, роды, кормление, поэтому как ни крути у матери бОльшая связь с ребенком, чем у отца

в законе это не учитывается

Думаю, что если б были равные права по закону на этапе развода с кем оставлять детей - из вредности бы или просто не до конца понимая, сколько нужно внимания и сил на воспитание ребенка, некоторые отцы бы отвоевывали детей себе....но по факту бы потом отдавали сами матерям

думаю нет, из вредности - по большей части это женское...
заявляет папа в суде, что хочет общаться с дитем во вторник, маме пофик, мама покупает В ХОДЕ РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА на вторник в бассейн абонемент и говорит: "а, нифига, во вторник рябенок занят"
суд: *facepalm*
представители, включая представителя мамы: *facepalm*
ладно, переписываем требования, теперь папа хочет ребенка не во вторник, а в среду

ребёнок - это женская собственность

к сожалению, в большинстве "детских" процессах, которые я вела - практически такая позиция и была
справедливости ради, повторюсь, что большинство представляемых были - мужчины

 

[ArtemSaratov]

Я реально завидую и горжусь всеми теми сотнями женщин, которые ходят вокруг Пива и АртемаСаратов, у которых после развода и материальное положение улучшилось и сексуальная жизнь наладилась ))))))))))) Это же надо уметь ))

Вот честно - ну не вижу я среди своего окружения иных женщин!
Правда.

Даже моя мама не исключение.
1. после первого развода у нее осталась квартира, сексуальный опыт с х+1 мужчиной и моя сестра;
2. после второго развода у нее осталась вторая квартира (вернее, улучшение первой), сексуальный опыт с х+2 мужчиной и я.

До первого развода - у нее был только сексуальный опыт с х мужчинами - и НОЛЬ по остальным статьям. Даже жила в квартире с мамой, с двумя сестрами в одной комнате.

 

[ArtemSaratov]

Это если она уходит к другому мужчине.
А если она уходит вникуда, лишь бы его больше не видеть - то какое же это увеличение барышей?
.......

Вам не кажется, что на этот вопрос вы сами же себе и ответили?

....Оба стали счастливее - и это факт. .

Первый же ваш (не мой) пример, показал, что уровень счастья вашей же знакомой (не моей) - УВЕЛИЧИЛСЯ после развода.

 

[Пиво]

Обычно форум мертв)

Ты в таких случаях мне шепни в личку)))
Реанимация гарантирована)))
rankster2:

 

[kitty]

Как бы так ещё замуж выходить, чтоб на выходе хату заиметь))))

 

[Ledyksu]

Как бы так ещё замуж выходить, чтоб на выходе хату заиметь))))

:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

Научите, научите меня тоже!!!
А то я по-старинке, все сама.

 

[Ledyksu]

Правда.

Даже моя мама не исключение.
1. после первого развода у нее осталась квартира, сексуальный опыт с х+1 мужчиной и моя сестра;
2. после второго развода у нее осталась вторая квартира (вернее, улучшение первой), сексуальный опыт с х+2 мужчиной и я.

До первого развода - у нее был только сексуальный опыт с х мужчинами - и НОЛЬ по остальным статьям. Даже жила в квартире с мамой, с двумя сестрами в одной комнате.

Твоя мама не работала? мУжчины приходили с квартирами и оставляли их ей?

 

[ArtemSaratov]

Твоя мама не работала? мУжчины приходили с квартирами и оставляли их ей?

1.Работала;
2.Приходили без квартир, но получение квартиры в браке - почти всегда была их, мужиков, заслуга в бОльшей степени, чем моей мамы.

:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

Научите, научите меня тоже!!!
А то я по-старинке, все сама.

Ого!
Да вы завидная невеста - сами семье квартиру покупаете!
Таких оооочень мало.
По крайней мере, в том кругу, где я общаюсь.

 

[Ledyksu]

1.Работала;
2.Приходили без квартир, но получение квартиры в браке - почти всегда была их, мужиков, заслуга в бОльшей степени, чем моей мамы.

вот любопытно, как оценивается чья в бОльшей степени заслуга?

Серьезно даже представить подсчет сложно. Он зарабатывал больше в два раза мамы, дом дети поровну, и большую половину откладывал на квартиру? тогда это да - бОльшая заслуга.
А когда зарабатывают плюс-минус, на женщине дом, быт, дети, зато он квартиру на свой доход покупает, а она семью кормит - это как-то язык не повернется бОльшей назвать заслугой.

ЗЫ: А вот когда оставляют после развода свою часть - это уже заслуга, и даже достижение для мужчины ИМХО. У меня есть знакомые которые делят то немногое, и также интересы детей не в счет.

Да вы завидная невеста - сами семье квартиру покупаете!
Таких оооочень мало.
По крайней мере, в том кругу, где я общаюсь.

гЫ, тока мне женихи голозадые не нужны, у меня есть муж)
Мне без семьи квартира была не нужна, и так не плохо было. Я не считаю чья заслуга больше, думаю мы оба очень сильно впахались.

 

[Лана]

в законе это не учитывается


думаю нет, из вредности - по большей части это женское...
заявляет папа в суде, что хочет общаться с дитем во вторник, маме пофик, мама покупает В ХОДЕ РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА на вторник в бассейн абонемент и говорит: "а, нифига, во вторник рябенок занят"
суд: *facepalm*
представители, включая представителя мамы: *facepalm*
ладно, переписываем требования, теперь папа хочет ребенка не во вторник, а в среду

к сожалению, в большинстве "детских" процессах, которые я вела - практически такая позиция и была
справедливости ради, повторюсь, что большинство представляемых были - мужчины

Олесь, ну твоя статистика тоже не отражает объективной реальности. К тебе обращаются семьи, которые как раз уже сами не в состоянии прийти к компромиссу ни по детям, ни по имуществу. Поэтому логично, что это именно срез мужчин, борющихся за свои права на детей ( возможно как раз те 3-5% из 100))) ), либо женщин, которые хотят именно отжать у мужа что то по закону, а не по обоюдной договоренности и вредничают по вопросам общения отца с детьми.
По факту же - более, чем в 90% мужчин изначально и не претендуют на детей....они тупо тихо остаются за кадром)

 

[Лана]

Ты в таких случаях мне шепни в личку)))
Реанимация гарантирована)))
rankster2:

Смотри, опять на алименты нашепчешь или нареанимируешь)))...прям уже переживаю за твой бюджет)))

 

[ArtemSaratov]

вот любопытно, как оценивается чья в бОльшей степени заслуга?

гЫ, тока мне женихи голозадые не нужны, у меня есть муж)
Мне без семьи квартира была не нужна, и так не плохо было. Я не считаю чья заслуга больше, думаю мы оба очень сильно впахались.

Погодите, я за вами не успеваю.

Ведь вы же парой постов выше писали, что

:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

А то я по-старинке, все сама.

ВСЁ САМА означает БЕЗ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.
По крайней мере в мужской логике это так.

и вдруг - БАХ!
"мы вместе сильно впахались".
"Мы" означает - кто-то еще принимал участие.
Ну как означает - в мужской логике "мы" означает или несколько людей или "мы, Николай Второй".

 

[Ledyksu]

ВСЁ САМА означает БЕЗ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.
По крайней мере в мужской логике это так.

Считай как тебе удобно) Я свою историю для кейса описывать не буду. А детям расскажу, что мы - семья, и достижения у нас общие. Чтобы они через 20 лет не рассказывали, кто больше пахал - папа или мама.. А то как-то мама в твоем посте выглядит иждевенкой, а в 90-е, когда твое детство проходило таких было очень мало - и папы должны были быть очень обеспеченными людьми, чтобы внести бОльший вклад в покупку недвижимости.

 

[Пиво]

Смотри, опять на алименты нашепчешь или нареанимируешь)))...прям уже переживаю за твой бюджет)))

Хорошо, тогда за себя заплатишь в ресторане, если уж так переживаешь)))))))))))))

 

[Ledyksu]

Хорошо, тогда за себя заплатишь в ресторане, если уж так переживаешь)))))))))))))

А ты бы позволил заплатить женщине за себя в ресторане на свидании?
Мне просто такие не попадались ни разу... Один даже декларировал эту идею, а когда я предложила заплатить - отказался.
Я сейчас именно про романтические встречи, с коллегами и друзьями естественно другой разговор.