Как судился с гаями мой друг

  • Автор темы And626GE92
  • Дата начала
And626GE92

And626GE92

Участник
Регистрация
17.03.2004
Сообщения
4 797
Реакции
6
Баллы
38
Попытаюсь кратенько, но вряд ли получится :)
Забрали права на КП которое находится на въезде в Саратов, если спускаться с алтынской горы (ну или въезжать с комсы). Ехал вторым рядом по своей полосе. Первым рядом шел москвич. Разметки, знаков запрещающих нет. Составили протокол выезд на встречку, забрали права, в протоколе свидетелей не указали.

Первый суд в районом суде, мировой судья. Друг сфотографировал место, замерил ширину проезжей части в том месте – 13 метров(!). Судью ели уговорил приобщить фотографии к делу, но уговорил. На первое заседание гайцы не пришли, судья убедилась, что друг настроен именно судиться, назначило второе заседание, на которое гай, составивший протокол пришел-таки. Гай говорит, что друг выехал на встречку, друг говорит, что не выезжал, аргументируя отсутствием разметки, шириной дороги, пунктом правил по которому водители сами выбирают расположение авты на проезжей части при отсутствующей разметке... Судья задал резонный вопрос: и что делать? Мол одно говорит, другой другое… На что друг напомнил про неустранимые сомнения, которые должны трактоваться в его пользу. На что судья сказала, буквально «не умничайте, молодой человек!». Итог: постановление о том, что друг нарушил. Если есть интерес, могу его выложить. Я его просил его отсканить, говорит ухохочешься, даже в самом постановлении полно абсурдов. Друг написал аппеляцию. Дело передали в городской суд.

В городском суде на первом же заседании судья сказала, что, мол, не разберешься, нужны свидетели. Спросила у гая, есть ли у него свидетели, на что тот ответил утвердительно (напомню, в протоколе свидетели не вписаны!). Заседание перенесли на вторую половину дня. Собственно, второе заседание. Два гая говорят одно и то же. Оба, говорят по автомобиль друга в цвете «белый». После этого говорит друг и поясняет, что цвет его машины синий. На что гаи просто ухмыляются. У друга примерно те же аргументы. Судья спрашиваем, мол, а какие интересы гаям врать? На что друг откопал офиц. документы, в которых записаны куда, кроме прочего идут деньги со штрафов: праздники гаев, строительство их жилья и т.п. (реально есть такой документ). На что судья возражает, мол, ну это не личная выгода. Аргументы на вопрос судьи о том, как гай различил середину дороги были убийственными, типа: там есть полоска грязи от колес, и они знают, что она посередине %). Друг задал вопрос: москвич, который ехал справа от него в скольких метрах был от обочины? Гай ответил в 3-х. Друг возрадовался: 3 м от обочины + 1,5 метра ширина москвича, т.е. у друга: 13/2-3-1,5= 2 метра, на которых он, на своей семерке, комфортно бы уместился. От судьи опять игнор. В общем судья оставил в силе постановление первого суда, причем с формулировкой «обжалованию не подлежит» (такое возможно?). Поле этого, когда уже все решилось и закончилось, друг подошел к судье и спросил, мол, как же так, почему? На что судья ему ответил, что на самом деле, он не видит причин, по которым гайцы могут врать в этой ситуации. Ну и что друга совсем убило, так это вопрос судьи, что-то вроде: хорош чтоль, чего для вас 300 р деньги?

Дмитрий, может, кратенько, черканешь, что и в каких местах было сделано другом не верно и как следовало поступать?

Вывод: суд – это не страшно, все бесплатно. Очередей не было, все проходило почти вовремя. Откровенных посылов далеко тоже не было, вроде как даже пытались дискутировать. Имхо, если идти на такой вот суд с более или менее подготовленным человеком (думаю тот факт, что друг на суде был один многое решил) + записывать слушанье на диктофон (много чего говорили - нелепо), то шансов больше и судиться можно. Или не прав?

Польза: гаи пугали штрафом в 500 р, суд постановил оштрафовать на 300.
 
Olango

Olango

Новичок
Регистрация
02.04.2004
Сообщения
2 743
Реакции
13
Баллы
0
A

Alex34741(4x4)

Новичок
Регистрация
17.03.2004
Сообщения
264
Реакции
0
Баллы
0
А я выезжал с Торгового центра и повернул налево к кольцу на 3-й дачной. То же самое,выезд через 2 полосы налево,а как бы нельзя. Я говорю,а там ни разметки,ни знаков,а вся первая полоса занята стоящими машинами,значит всего одна полоса получается - можно налево поворачивать. Отдал,правда,полтинник,чтобы не заморачиваться. А вот,кто прав? Знаете,слева от торгового есть улица,если по ней ехать,то справа будет въезд в ТЦ. Так можно оттуда налево,к кольцу поворачивать?
 
OP
And626GE92

And626GE92

Участник
Регистрация
17.03.2004
Сообщения
4 797
Реакции
6
Баллы
38
А я выезжал с Торгового центра и повернул налево к кольцу на 3-й дачной. То же самое,выезд через 2 полосы налево,а как бы нельзя. Я говорю,а там ни разметки,ни знаков,а вся первая полоса занята стоящими машинами,значит всего одна полоса получается - можно налево поворачивать. Отдал,правда,полтинник,чтобы не заморачиваться. А вот,кто прав? Знаете,слева от торгового есть улица,если по ней ехать,то справа будет въезд в ТЦ. Так можно оттуда налево,к кольцу поворачивать?
Имхо, разводят. Почему нельзя-то? Хоть бы и 6 полос, но знаков разметки нет же
 
Dimik_2126

Dimik_2126

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 426
Реакции
5
Баллы
38
А я выезжал с Торгового центра и повернул налево к кольцу на 3-й дачной. То же самое,выезд через 2 полосы налево,а как бы нельзя. Я говорю,а там ни разметки,ни знаков,а вся первая полоса занята стоящими машинами,значит всего одна полоса получается - можно налево поворачивать. Отдал,правда,полтинник,чтобы не заморачиваться. А вот,кто прав? Знаете,слева от торгового есть улица,если по ней ехать,то справа будет въезд в ТЦ. Так можно оттуда налево,к кольцу поворачивать?
Если знаков и разметки нету, то ты прав. Де-юро.
 
S

Stas

Новичок
Регистрация
30.09.2004
Сообщения
1 529
Реакции
0
Баллы
0
А я выезжал с Торгового центра и повернул налево к кольцу на 3-й дачной. То же самое,выезд через 2 полосы налево,а как бы нельзя. Я говорю,а там ни разметки,ни знаков,а вся первая полоса занята стоящими машинами,значит всего одна полоса получается - можно налево поворачивать. Отдал,правда,полтинник,чтобы не заморачиваться. А вот,кто прав? Знаете,слева от торгового есть улица,если по ней ехать,то справа будет въезд в ТЦ. Так можно оттуда налево,к кольцу поворачивать?

В точно такой же ситуции, только на Чернышевского при выезде со двора с правой стороны дороги налево якобы через три полосы, сказали нельзя. Было с моим другом. У него отобрали права. Он естетвенно аргументировал свои действия отсутствием разметки и знаков, на что его ткнули носом в книжку, где написано, что водитель обязан при отсутствии разметки сам оперделять середину дороги и количество полос на ней.
Есть ли такой документ? Правы ли были гайцы?
 
Dimik_2126

Dimik_2126

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 426
Реакции
5
Баллы
38
Есть ли такой документ? Правы ли были гайцы?
Документ есть. ПДД называется. А гайцы были не правы, так как поворот налево запрещается знаком или разметкой, а так как ни того, неи другого не было, поворот налево разрешен. Более того, даже если бы там был знак "поаорот налево запрещен" или "движение направо", или двойная сплошная, то формально нарушение было бы "невыполнение требований дорожных знаков или разметки" - 50 рублей, хотя ИМХО придется долго, упорно и без гарантии успеха доказывать в суде, что это - не встречка.
 
Dimik_2126

Dimik_2126

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 426
Реакции
5
Баллы
38
В общем судья оставил в силе постановление первого суда, причем с формулировкой «обжалованию не подлежит» (такое возможно?).
Да, такое возможно. Теперь постановление суда надо выполнять. Обжаловать его можно в надзорном порядке.
 
S

Stas

Новичок
Регистрация
30.09.2004
Сообщения
1 529
Реакции
0
Баллы
0
Документ есть. ПДД называется. А гайцы были не правы, так как поворот налево запрещается знаком или разметкой, а так как ни того, неи другого не было, поворот налево разрешен. Более того, даже если бы там был знак "поаорот налево запрещен" или "движение направо", или двойная сплошная, то формально нарушение было бы "невыполнение требований дорожных знаков или разметки" - 50 рублей, хотя ИМХО придется долго, упорно и без гарантии успеха доказывать в суде, что это - не встречка.

Невыполнение требований дорожных знаков или разметки в ситуациях отличных от рассмотренных в таких-то, таких-то пунктах, насколько я помню. А есть статья за пересечение сплошной линии разметки, предусматривающая штраф в размере 300-500 р. и права из ГАИ забирать.
 
Dimik_2126

Dimik_2126

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 426
Реакции
5
Баллы
38
А есть статья за пересечение сплошной линии разметки, предусматривающая штраф в размере 300-500 р. и права из ГАИ забирать.
Нету такой статьи. Номер сможешь назвать? :wink:
КоАП
 
Alex07

Alex07

Новичок
Регистрация
02.04.2004
Сообщения
32 499
Реакции
570
Баллы
0
Он скорее всего имеет в виду выезд на встречку.
 
S

Stas

Новичок
Регистрация
30.09.2004
Сообщения
1 529
Реакции
0
Баллы
0
А есть статья за пересечение сплошной линии разметки, предусматривающая штраф в размере 300-500 р. и права из ГАИ забирать.
Нету такой статьи. Номер сможешь назвать? :wink:
КоАП

хм...и правда нету...странно..
Я сегодня вечером еще посмотрю один источник, из которого я это взял и тогда скажу. Хотя, наверное, я все-таки ошибся...
 
A

Anonim

Начинающий
Регистрация
12.07.2004
Сообщения
44
Реакции
0
Баллы
6
А если по односторонней против движения проехать, это что будет? Просто я когда из двора выезжаю, иногда немного так срезаю
чтобы крюк не делать. Знаков при выезде из двора естественно нет.
 
Dimik_2126

Dimik_2126

Участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 426
Реакции
5
Баллы
38
Формально - писят рублей, реально - 12.15.3 фпаяют.
 
S

Stas

Новичок
Регистрация
30.09.2004
Сообщения
1 529
Реакции
0
Баллы
0
А почему формально 50 р? Ведь никаких знаков не было...Может он оттуда первый раз выезжает, заехал не он, откуда ему знать, что выезд осуществляется на дорогу с односторонним движением? Так что формально - предупреждение и разъяснение ситуации :)
 
A

Anonim

Начинающий
Регистрация
12.07.2004
Сообщения
44
Реакции
0
Баллы
6
Я тоже так думаю. Тем более я по доверенности езжу. Хотя, как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности :).
 
S

Stas

Новичок
Регистрация
30.09.2004
Сообщения
1 529
Реакции
0
Баллы
0
Я тоже так думаю. Тем более я по доверенности езжу. Хотя, как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности :).
А вот здесь позволю себе не согласится. Не должен же каждый зубрить наизусть всю кару города, в котором он ездит, чтобы знать, где дорога одностороння, а где нет. Для этого знаки и существуют, чтобы информировать об этом!!!
Хотя должен заметить, что считаю нелогичным ставить соответствующие знаки на выезде из каждого двора (неразумно это как-то). Решение проблемы остается открытым.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
А если по односторонней против движения проехать, это что будет? Просто я когда из двора выезжаю, иногда немного так срезаю
чтобы крюк не делать. Знаков при выезде из двора естественно нет.

Я был в таких ситуациях. Выезжал со двора против движения, ставил машину у входа в вокзал. Если за руку не ловили на месте, всегда говорил, что машину сюда ставил (загонял во двор или подставить нужное) не я. Ни разу не наказали, только матерились и обзывали умником. Правда угорозы были в следующий раз подкараулить и поймать на месте преступления.

 
A

Anonymous

Guest
У меня была похожая ситуация, тоже трапа забирали, тоже на въезде в Саратов, за сплошную, штраф - 500 руб. Все без суда решили в группе разбора, в результате разбора пришли дежурный инспектор предложил минимальный штраф - 300 руб.
 
Верх Низ