Мужчины в возрасте за...

  • Автор темы Poloniy
  • Дата начала
R

Raf

Новичок
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 936
Реакции
19
Баллы
0

На самом деле при объективной оценке своей полезности (руководствуясь вашей подписью) при отказе от рождения полезность будет 0 и это единственно положительная оценка. с рождением человек свою полезность загоняет в глубочайший минус. с каждой секундой все больше и больше.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
ну чтож это за жесть? драма жизни...
драма жизни, это когда принципы и ценности пытаются устоять, а не расколоться о банальность и серый быт.... особенно когда двое вопреки всему, в месте где в принципе этого не должно быть, зарождают красивый и довольно сильный росток неповерхностных отношений....

то, о чём вы говорите - есть трагикомедия, которая только в силу растянутости по времени не претендует на премию Дарвина...
 
R

Raf

Новичок
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 936
Реакции
19
Баллы
0
драма жизни, это когда принципы и ценности пытаются устоять, а не расколоться о банальность и серый быт.... особенно когда двое вопреки всему, в месте где в принципе этого не должно быть, зарождают красивый и довольно сильный росток неповерхностных отношений....

то, о чём вы говорите - есть трагикомедия, которая только в силу растянутости по времени не претендует на премию Дарвина...

вы не о тех что утверждали "земля плоская"? с чего вы решили что ваши принципы и ценности верны? почему вы считаете что остальные принципы не верны?
природа часто намекает жырно так что человек ей собственно не больно то и нужен. землетряс, цунами, вулканчик какой... и все ростки идут как бы помягче сказать... пеной морской, пеплом вулканическим и пылью
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
вы не о тех что утверждали "земля плоская"? с чего вы решили что ваши принципы и ценности верны? почему вы считаете что остальные принципы не верны?
природа часто намекает жырно так что человек ей собственно не больно то и нужен. землетряс, цунами, вулканчик какой... и все ростки идут как бы помягче сказать... пеной морской, пеплом вулканическим и пылью

да нет, я просто обратил внимание на то, что не стоит путать драму жизни с прозой жизни, это полярно разные вещи.

не стоит сталкивать бренность бытия и ценность человеческий взаимоотношений, это две абсолютно параллельные вещи. Поверьте, и "пары" и даже дети задаются этими вопросами и свои отношения не противопоставляют природе вещей.

А до абсурда легко всё доводить, ибо жизнь сама по себе по большому театр абсурда, и каждый в нем свою роль играет....

Только человек хоть и довольно "одноклеточное существо" по-сути, не способное понять такие вещи, как вечность и бесконечность, ибо его сознание и жизнь имеют и начало и конец (логический),....в связи с этим пытаеться "оставить себя и свой след2 на этой земле, кто-то делами и в памяти миллионов, кто-то достойными себя детьми.... Никто не желает прожить жизнь зря...
 
R

Raf

Новичок
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 936
Реакции
19
Баллы
0
вот я и говорю создают союзы от 2 людей до целых государств и альянсов и паразитируют на в общем то ни чем не виноватом клочке земли. Не оставляя за собой ничего ценного кроме разлагающегося мяса. Никто не желает прожить жизнь зря, но история штука упрямая - пока все зря. до первого айсберга, извержения везувия или "малыша" на хиросиму. а те люди наверняка тоже надеялись что они делают что то хорошее плодясь и размножаясь =)
мы совсем срулили с темы оп поста и меня это печалит. надеюсь завтра найдется рулевой который вернет тему в правильное русло.
я пытался но не смог. уж больно упорно не читают многие что я пишу.
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
Я не считаю это частым явлением.
+1

Неужели? Тогда ты раздваиваешься.
Еще один?:wacko2:

одному человеку проще себя прокормить, нужны более скромные средства для ночлега и проживания, свободное время полностью твое.
Ну если жить на одну зп, а кормить два рта, один из которых иждевенческий, то выгоднее одному точно. А вот на две зп и квартплата или аренда дешевле выходит.

. в конце концов я мог обрести озарение и уйти в монастырь.
А чего задерживаешься-то?:prankster:

Какой то потребительский подход.
И какого то несамодостаточного человека.
Давно у нас личное одиночество самодостаточностью стало?:prankster2:

рыба моя, мне не страшна ответственность... о, дитя штампов))))
"стерпится-слюбится" не мой конек...
:lol: да ладно? И при чем тут "стерпится-слюбится"? Других вариантов нет?

спасибо, лестно, но не претендую =)
Петушка хвалит кукуха за то, что хвалит он петушку(C)

нет, просто никто из экстрасенсов даже близко не попал в мое положение в социуме и возраст.
Отличия биологического и паспортного возраста понятны?
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
уверяю не попали. я тоже частично в ужасе от "ценностей" "большинства", но это лично мой ужас и бояться я буду один с вашего позволения.
на слове про орущую собственную малышню перед глазами встает циганский табор. действительно страшные картинки.

Tavion не вижу смысла. на самом деле всем безразлично. даже гадание никакой цели не преследует кроме уязвления в следующем посте.
Ужасаться в первую очередь нужно отсутствия примитивной грамотности, а не криков детей.:wacko2:
спешу расстроить, вы тоже зря живете, плодясь как опухоль на теле планеты, потребляя ресурсы и ничего не давая в замен кроме выводка таких же уничтожителей всего живого. Такова реальность и что есть правильно пока не понятно. Перенаселение планеты не шутка а печальная действительность, расслоение общества в локальной выборке и еще большее расслоение в глобальной. рождение детей - обречение их на жизнь в еще более худших условиях... это печально. зато видимо не зря...
Да ладно? Откуда такая уверенность?
Саш, ну не угадали же вы с определением его семейного положения.
Это еще грустнее. Либо там действительно "брак", а не счастливая семья.

, я б лучше не рождался, но меня к сожалению не спрашивали как и 100% остальных жителей нашей планеты.
А чего тут держит-то с такими рассуждениями? А так землю б хоть поудобрял...

с чего вы решили что ваши принципы и ценности верны? почему вы считаете что остальные принципы не верны?
А с чего на другой стороне дискуссии такие убеждения в собственной правоте?
 
MAXer

MAXer

Активный участник
Регистрация
10.08.2009
Сообщения
5 830
Реакции
44
Баллы
48
Обычно подобное выкладывает Qok, но ... :)

Когда-то давно, когда мне было лет двадцать, я подружилась с одной немолодой женщиной. Полине Андреевне было пятьдесят пять лет, и по утрам и вечерам она выгуливала в парке, неподалёку от нашей общаги, свою собаку, маленькую беспородную псинку.

Иногда к ней присоединялся пожилой мужчина с таким же пожилым флегматичным овчариком, а в те моменты, когда мужчины не было, она с удовольствием болтала со мной, если видела меня где-то на скамейке.
Полина Андреевна была в каком-то смысле одинокой - муж умер лет двадцать назад, а дети давно имели свои семьи. Впрочем, обиженной жизнью она вовсе не выглядела, наоборот, была из породы тех людей, которые счастливы, несмотря ни на что.

Было заметно, что тот мужчина, с овчаркой, к Полине Андреевне неравнодушен - стоило раз увидеть, какими глазами он на неё смотрит и как бережно ведёт под локоток, как сразу становилось всё понятно. Впрочем, Полина Андреевна и сама относилась к нему очень тепло.

Однажды я узнала, что он, мужчина этот, одинок. И как-то, по наивности своей, решила, что называется, открыть Полине Андреевне глаза. Я спросила тогда, почему бы, если у них такое взаимопонимание и явная обоюдная симпатия - так вот, почему бы им не воссоединиться? Тем более, что жить вместе у них есть где.

И Полина Андреевна сказала тогда одну вещь, настоящий смысл которой дошёл до меня много позже. Она улыбнулась и сказала, что давно думала об этом, да и к нему, хозяину овчарки, действительно, относится тепло, но... Ей пятьдесят пять лет и сойтись в таком возрасте для неё - это значит, просто-напросто добавить себе забот.
И что единственный, кто действительно получит выгоду от этого союза - тот самый её пожилой приятель.

Тогда наш разговор перебил случайный прохожий, а я потом так и не нашла возможности спросить, что она имела ввиду.

* * * * *
В первый раз я поняла это, когда мне было около тридцати. Я много и с удовольствием общаюсь с людьми и, должно быть, некое странное свойство моей головы заставляет меня часто задумываться над жизнью.

Знаете, я как-то пришла к выводу, что природа над нами здорово посмеялась, сделав нас совершенно разными не только телами, но и мозгами. И из этих несоответствий растут вечные драмки жизни.

Вот, скажем, о чём думает среднестатистическая девочка, годов так до двадцати пяти?
Это просто. Среднестатистическая девочка не хочет быть одна. Она хочет иметь любимого мужчину, в идеале - сходить с этим мужчиной в загс, родить ему детишку, а лучше две, и жить долго счастливой и дружной семьёй.

О чём думает среднестатистический мальчишка, годов так до двадцати пяти?
Хоть тут и так понятно, но даю подсказку. Не зря ведь фразу «ещё не нагулялся» применяют гораздо чаще именно к мужчинам.
Мальчишки - это ветер. Нет, им, наверное, тоже хочется иметь девчонку, но лучше – несколько, а уж о том, чтобы сходить в загс, да завести детишку, так и вовсе, большей частью, речи не идёт.

Но проходит лет пять. Или семь. Или десять. И всё меняется. К мальчишкам вдруг приходит понимание того, что девчонки, чередующиеся с калейдоскопической частотой, это, конечно, забавно, но… требует слишком уж больших затрат - и даже не столько материальных, сколько моральных. Потому что пока ещё охмуришь, пока пройдёшь весь этот допостельный ритуал полубрачных танцев… а в итоге - да в итоге всё почти одно и то же.

И ведь это же ещё надо встать и кого-то искать. Чего ради? Ради секса? Смешно. Очень смешно. Это всё с возрастом становится и сложно и лениво. Тут-то и приходит осознание того, что эта самая свобода, которую мальчишки так боятся потерять в молодости, на поверку - та ещё шлюха.

За тридцать и свободен – иди куда хочешь. А идти, в общем-то, особо и некуда. Что, в самом деле, встать и пойти в кабак, и там сидеть, дуть пиво, или что там ещё, и высматривать? Или на сайт знакомств? А потом уговаривай её, выводи гулять - а оно надо, оно будет того стоить?

За тридцать и свободен - делай, что хочешь. А делать-то, оказывается, особо нечего. Особенно по вечерам. И сидишь, чешешь пузо, пялишься в телевизор и вспоминаешь, кто ещё там в записной книжке - и либо заняты уже, либо всё это было и было, и больше не хочется.
И доходит вдруг до вчерашних мальчишек, что постельные игры каждый раз со свежей птичкой - это, конечно, неплохо, но… надоело, да и птичку эту тоже надо где-то взять.

* * * * *
А ты уже, слегка побитый жизнью, просто хочешь больше спать и у тебя, пока ещё редко, но уже побаливает где-то в районе спины.
И даже не это главное - уже хочется, чтобы кто-то просто сварил тебе тот самый борщ, вкусный, полил его сметанкой, и смотрел, улыбаясь, как ты, голодный, пришедший с мороза в тёплую квартиру, сидишь и уплетаешь его за обе щеки. И к чёрту надоевшие пельмени, давно окаменевшие в морозилке.
А потом чтобы кто-то принёс тебе чай.

И чтобы потом за тобой убрали чашку и тарелку, и не пришлось бы их мыть. И дело даже не в тарелках и не в борще, а в том, что хочется прийти в квартиру, в которой кто-то ждёт. В квартиру, где твои рубашки появляются чистыми и глаженными сами, где твоя постель уже убрана кем-то, и нет на подоконнике сантиметрового слоя пыли.
В квартиру, где просто тепло и уютно.

И приходит вдруг понимание того, что тот самый секс, за которым ты гнался, теперь регулярнее не у тебя, а у твоего женатого приятеля. Потому что тебе его, этот секс, еще надо найти, а у приятеля - да вот он, всегда под боком. И пусть его жена не так уж идеальна, и совсем не модель, и у неё появились бока и животик, но она просто рядом.

* * * * *
Я заприметила давно: возраст чуть после тридцати - это тот самый рубикон, после которого ещё неженатые мужчины массово хотят жениться. Они вдруг понимают, что одному - не так и хорошо, и начинают всерьез присматриваться и искать.

И вот тут-то и оказывается, что природа - большая шутница! - здорово над всеми посмеялась. И посмеялась от души.

И выясняется вдруг, что жениться-то особо не на ком.
Молоденькие птички всё больше смотрят в сторону таких же молодых кавалеров (которые потом, «не нагулявшись», оставят их с детьми), да и на кой чёрт ты, старый тридцатипятилетний хрен, с первыми сединками в волосах, сдался молодой девчонке?

* * * * *
Ну был бы ты хоть безмерно богат, имел бы хоть джип и большое бабло…
Так нет же, ты - ну признайся! - совершенно среднестатистический, ходишь на работу с девяти и до шести с понедельника по пятницу, и зарплата твоя такая же, среднестатистическая. И ты понимаешь: если заводить семью, то, чтобы вам прожить нормально, твоя женщина тоже должна работать, а сам ты всё если и потянешь, то с большим трудом.

Нет, молодые петушки, на которых смотрят молодые курочки, так же бедны, как и ты, но у них, у петушков этих, есть главный и неоспоримый плюс: они молоды. А ты уже не очень. И потому девчонки помоложе не записали в списки тебя с твоими сединками.

И ты начинаешь присматриваться к тем дамам, что уже постарше. Они тоже хороши и отстоялись, как вино, и явно знают, как варить тот самый борщ, и…

И вот тут-то поджидает главная засада. Они, женщины постарше, уже слишком «прошаренные», чтобы просто быть с тобой. Просто потому, что ты - это ты.

Они уже нажрались этой жизни, они уже поразводились по первому разу и тянут своих детей, и главное - они слишком хорошо понимают уже, что семья - это не только лёгкость бытия, но и рубашки, и носки, и пыль на подоконнике; и что мужчина рядом - это ещё одна забота.
А забот, кроме мужчины, у женщины хватает и так. Особенно если дети.
И они уже не смотрят на то, какой ты красивый и балагур, они смотрят, что ты можешь дать взамен, за заботу о себе и за тот самый борщ.

А ты ведь нихрена, если подумать, не можешь дать.

Зарплату? Не смеши. Ты - среднестатистический, она - тоже, а потому зарабатывает не меньше тебя (а иногда и больше), а потому от этого союза выиграешь только ты: себя она и без тебя обеспечит, только теперь у неё прибавится домашних забот, потому что исторически так вышло: работа по дому - она всегда женская.
И то, что она раньше могла отложить на потом, или не делать вовсе, теперь придется делать, потому что есть же ты со своими борщами и рубашками, которые нужно гладить для тебя.

Секс? Забавно. Только она сексуально расцвела, и ей надо и надо, а ты - угасаешь потихоньку, и теперь тебе ленивый раз в неделю - вполне достаточно для того, чтобы чувствовать себя безмятежно.
Но недостаточно для того, чтобы всё оставшееся время ухаживать за тобой.

Ты, что называется, «с руками»? А сколько в той квартире нужно рук? Поди, не дом в селе. Да и правда ли, что «руки золотые»? Или тебя надо просить по десять раз, пока ты забьёшь тот самый, пресловутый гвоздь? Ну признайся же.

Мужчину в доме, который оградит её от жизненных проблем? Ой-ли!
Она получит, вероятнее всего, ленивца с пузиком и в стареньких штанах.

Вот и выходит на круг, если подумать хорошо, что ты, женившись, получишь борщи, рубашки и заботу о себе, а она… лишнюю работу в доме и, по большому счёту, ещё одного ребёнка. Только взрослого.
И она это прекрасно понимает. И потому присматривается к тебе гораздо больше, чем ты к ней.
«Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает…» ©

* * * * *



бла бла бла, очень много повторяющихся фраз, одно какое то сплошное нытье.
по теме девушку найти не трудно порядочную....
 
MAXer

MAXer

Активный участник
Регистрация
10.08.2009
Сообщения
5 830
Реакции
44
Баллы
48
здоровье в сравнении с 30ком или даже 40ком?...нет ли желания всё послать куда подальше? виднеется ли свет в конце тунеля?)) страшно не становится?

страшно трусам....
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
здоровье в сравнении с 30ком или даже 40ком?...нет ли желания всё послать куда подальше? виднеется ли свет в конце тунеля?)) страшно не становится?
Ты по себе судишь? Или сил у самого всё меньше и меньше остаётся с возрастом по магазинам бегать за женой?:prankster:
Maxer, ​+1.
 
Аппа

Аппа

Новичок
Регистрация
04.02.2008
Сообщения
15 306
Реакции
76
Баллы
0
А что по-твоему?
Затянувшаяся рана. Острая обида прошла. Новый жизненный этап.
Заботиться у меня к сожалению есть о ком, к сожалению - потому что это все никому кроме опекаемого не надо, а для опекуна влечет ряд сложностей.
А что заставляет продолжать заботиться?
основной круг друзей у меня где то 30 на 70 семейных и нет.
Я не совсем поняла, кого 30, кого 70 :jester:
- про свободное время - мне бывает охота куда-нибудь уехать сиюминутно, а семья это одно из важных обстоятельств с которым придется считаться, не говоря о тратах, которые я не запланировал и которые могут ощутимо отразиться на бюджете семейном.
Это смотря, какая семья. Ну и как бы ИМХО, это эгоизм чистой воды....

Какой то потребительский подход.
И какого то несамодостаточного человека.
А какой человек является самодостаточным? Это я к тому, чтоб говорить об одном и том же.
Это у кого как. Кто хочет жить с принцессой, делает жену принцессой. А кому нужна баба со сковородкой, то имеет от этой бабы сковородкой. Тут хозяин-барин!
+1
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 567
Реакции
410
Баллы
83
R

Raf

Новичок
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 936
Реакции
19
Баллы
0
Ну если жить на одну зп, а кормить два рта, один из которых иждевенческий, то выгоднее одному точно. А вот на две зп и квартплата или аренда дешевле выходит.
Среднестатистическая женсчина зарабатывает сильно меньше меня, а запросы всегда только растут.
А чего задерживаешься-то?:prankster:
возможность и желание для вас одно и то же?
Давно у нас личное одиночество самодостаточностью стало?:prankster2:
а давно ли САМОдостаточность выражается колличеством голов в стаде?

Петушка хвалит кукуха за то, что хвалит он петушку(C)
без коментария, не буду уподобляться
Отличия биологического и паспортного возраста понятны?
конечно понятны. их нет.
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
Среднестатистическая женсчина зарабатывает сильно меньше меня, а запросы всегда только растут.

возможность и желание для вас одно и то же?

а давно ли САМОдостаточность выражается колличеством голов в стаде?


без коментария, не буду уподобляться

конечно понятны. их нет.
Учите, мля, русский!(C) Zevs
На тараканьем корме не разоришься?:prankster:
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
На самом деле при объективной оценке своей полезности (руководствуясь вашей подписью) при отказе от рождения полезность будет 0 и это единственно положительная оценка. с рождением человек свою полезность загоняет в глубочайший минус. с каждой секундой все больше и больше.

Бугага, ну так решение давно найдено - на мост и вниз))) Желательно зимой, тогда гарантированно. Чего уж минус ежедневно усугублять)))
 
R

Raf

Новичок
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
5 936
Реакции
19
Баллы
0
Ужасаться в первую очередь нужно отсутствия примитивной грамотности, а не криков детей.:wacko2:
определение примитивной грамотности дадите?
Да ладно? Откуда такая уверенность?
Вы ни какой пользы не приносите в глобальном масштабе, как и любой человек. жизнь ради себя и своего потомства, все усилия только на улучшение своей жизни. это наверное полезно для себя, но в целом это помеха остальным. не буду рассказывать о акулих хрящах и медвежьих лапах, но собственно хищник убивает когда хочет есть, человек убивает всегда и больше чем может съесть. тоесть потребляет меньше чем добывает.
Это еще грустнее. Либо там действительно "брак", а не счастливая семья.
ну почему ж грустите? не уверен что вам тепло или холодно от моего отношения к жизни, как и мне абсолютно безразлично как и с какими идеалами живете вы.
А чего тут держит-то с такими рассуждениями? А так землю б хоть поудобрял...
вы мне сейчас предлагаете суицид совершить? На самом деле я против суицида и рождение меня от меня не зависило, но повторюсь еслиб зависело, я б предпочел не рождаться. но вы видимо слишком примитивно грамотны чтоб понимать что я пишу.
А с чего на другой стороне дискуссии такие убеждения в собственной правоте?
Я и не говорил нигде что я прав, я высказываю свою тз с конструктивными обоснованиями.
 
Верх Низ