Проблема с тягой на первом этаже

  • Автор темы bacardi
  • Дата начала
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
у котла наверняка есть клапан отсечения подачи газа при пропадании пламени.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
если автоматика не исправна, котёл не зажгётся. по хорошему должен стоять отсечной клапан на газе после вводного крана, управляемый СН-датчиком. но проще вентиляцию сделать. забита она скорей всего, или кто-то выше законопатил. прямая дорога в УК.
 
Nikitko

Nikitko

Активный участник
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
3 798
Реакции
47
Баллы
48
котел какой? турбо или с открытой камерой сгорания?
5-ти этажка? каждый канал должен сразу на улицу выходить. без объединения с другими этажами. ( для жилых зданий ниже 5-ти этажей)
Приток воздуха есть? Нет? так чего удивляться?))))))
Изначально естественная вытяжка удаляет воздух который попадает в помещение за счёт инфильтрации( неконтролируемый приток воздуха через неплотности окон и стен). Система отопления проектируется с учётом ассимиляции инфильтрационного воздуха. Люди ставят пластиковые окна (через них воздух не поступает) и естественная вытяжка перестаёт работать!

З.ы. тяга с первого этажа должна быть огого. из-за длинны вентиляционного канала.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
Приток воздуха есть? Нет? так чего удивляться?))))))
не согласен.
Если есть приток воздуха в помещение через отверстие 1, а выход через отверстие 2 - то значит существует перепад давления до и после помещения. Ни одно жилое помещение не герметично - проникновение воздуха в малых количествах через стены, неплотности, плюс конвекция воздуха, за счет этого постоянно функционирует естественная вытяжка.
Открытое окно создает избыточное давление и создает подпор воздуха, заставляя уходить его в вытяжное отверстие. Приток воздуха через ВЫТЯЖНОЕ отверстие - невозможен при нормальных условиях эксплуатации.
 
OP
bacardi

bacardi

Новичок
Регистрация
04.10.2007
Сообщения
788
Реакции
0
Баллы
0
Люди ставят пластиковые окна (через них воздух не поступает) и естественная вытяжка перестаёт работать!

:dc41bde38af1bebc0abзастройщики сейчас сразу же сдают квартиры укатанные в пластик , но без туалета :em24:
дому 3 года , хз кто успел забить там чего , седня пойду узнавать
 
Nikitko

Nikitko

Активный участник
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
3 798
Реакции
47
Баллы
48
за счет этого постоянно функционирует естественная вытяжка

при закрытых окнах, объём приточного и вытяжного воздуха крайне мал.
а по нормам(на память):
сан узлы- 75 м3/час
кухня (4-х комфорочная плита) - 90 м3/час.



застройщики сейчас сразу же сдают квартиры укатанные в пластик

по уму, в стены надо устанавливать приточные клапана. Маленький, кругленький клапан который обеспечивает приток воздуха в помещения. Видел только в новых домах в Мск. В Саратове не видел. Видел несколько проектов жилых домов где эти клапаны были заложены. А по факту их никто не смонтировал, т.к. дорогие, геморно монтировать и т.д. и т.п.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
сан узлы- 75 м3/час
кухня (4-х комфорочная плита) - 90 м3/час.
Согласно существующим нормам на кухню (с эл. плитой), ванную и туалет полагается : 60, 25 и 25 м³/ч соответственно.
И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.
В общем нужен анемометр)

Вот сайтик хороший, понравилса - http://www.ventkanal.ru/vent.html

на авоке года два назад была темка аналогичная.
 
Nikitko

Nikitko

Активный участник
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
3 798
Реакции
47
Баллы
48
И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.

автор писал что 5-ти этажный дом. Там должны быть раздельные каналы. Поэтому чужой принудиловки там нет.

Может быть много факторов. Вплоть до того, что грибок на улице чуть выше или чуть ниже и в него задувает ветер с определённой стороны.


rapid, вы инженер?
 
OP
bacardi

bacardi

Новичок
Регистрация
04.10.2007
Сообщения
788
Реакции
0
Баллы
0
Согласно существующим нормам на кухню (с эл. плитой), ванную и туалет полагается : 60, 25 и 25 м³/ч соответственно.
И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.
В общем нужен анемометр)

Вот сайтик хороший, понравилса - http://www.ventkanal.ru/vent.html

на авоке года два назад была темка аналогичная.




Основной вывод.
Нельзя бездумно устанавливать герметичные стеклопакеты. Эти окна не сами по себе. Они - часть системы вентиляции. От Вас зависит, будет вентиляция работать или нет. Решили поставить герметичные стеклопакеты?? Организуйте ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОК. ©

они вывели конечно , что нам теперь выбрасывать пластик и ставить 20 летние рамы , или устроить сквозняк в минус 10
я вчера обеспечил такой приток , да , вытяжка заработала как надо ! но это каким пингвином надо быть что бы ПОСТОЯННО окна на распашку держать )


пс. у соседа с 3го тоже задувает , в ук ходили говорит , они ничего не делают
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
автор писал что 5-ти этажный дом. Там должны быть раздельные каналы. Поэтому чужой принудиловки там нет.
да нет там индивидуального канала. есть общая шахта с отдельными вводами

если индивидуальная была бы - то на крыше - 4 выхода с каждой квартиры было бы., то есть 20*4 с каждого подъезда.
вентиляция, АСУТП, проверка защитной эффективности фильтров тонкой очистки и боксов микробиологической безопасности.
 
Nikitko

Nikitko

Активный участник
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
3 798
Реакции
47
Баллы
48
да нет там индивидуального канала. есть общая шахта с отдельными вводами


тогда да, кто-то поставил бытовой вентилятор и естественная вытяжка у соседей перестала работать.


вентиляция, АСУТП, проверка защитной эффективности фильтров тонкой очистки и боксов микробиологической безопасности.

к своему стыду, вспомнил что уже интересовался....
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
они вывели конечно , что нам теперь выбрасывать пластик и ставить 20 летние рамы , или устроить сквозняк в минус 10
я вчера обеспечил такой приток , да , вытяжка заработала как надо ! но это каким пингвином надо быть что бы ПОСТОЯННО окна на распашку держать )
система вентиляции, в нашем случае естественной циркуляции и воздухообмена, работает вкупе с отоплением, создавая постоянную конвекцию воздуха в помещении за счет смешения тёплого и поступаемого воздуха. нормальный воздухообмен в помещении квартиры достигается в условиях разности температуры "дом-улица" в пятнадцать градусов, то есть достигается оптимальный кратный воздухообмен.
вытяжка никогда не быдет работать, если нет поступления воздуха, в противном случае она создаст разрежение в минус эн паскалей, доминирование вытяжки над притоком. у вас незамкнутая система, а свободно циркулируемая, поэтому никаких разрежений и избыточного давления быть не может. вытяжка над плитой создается за счет поднятия теплого воздуха (естественной по сути циркуляции), компенсируя объем за счет поступления из вне.
в туалете/ванной за счет турбулентного подсоса - тяга создается с нижнего входа, подсасывая воздух по ходу шахты. хотите проверить? - поставьте крыльчатку и постепенно закрывайте дверь, при условии геметичной двери, крыльчатка быдет останавливаться.
в герметичном помещении, естественной вентиляции никогда не будет.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 675
Реакции
1 729
Баллы
113
касаемо котла, первое, что проверяют эксплуатационщики - тягу. почему? - потому что она способствует удалению продуктов сгорания газа.
 
foxbee

foxbee

Активный участник
Регистрация
24.05.2006
Сообщения
6 460
Реакции
56
Баллы
48
касаемо котла, первое, что проверяют эксплуатационщики - тягу. почему? - потому что она способствует удалению продуктов сгорания газа.
Да нет никакой тяги в турбокотлах - там электровентилятор гоняет воздух по коаксиальной трубе. Воздух забирается с улицы и туда же выбрасывается сгоревший газ. Вытяжка в кухне нужна на случай утечки газа - метан легче воздуха и с удовольствием устремляется вверх. Насчёт приточной вентиляции и пингвинов - окно не нужно распахивать, достаточно поставить в режим микропроветривания.
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
13 941
Реакции
1 063
Баллы
113
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
13 941
Реакции
1 063
Баллы
113
это каким пингвином надо быть что бы ПОСТОЯННО окна на распашку держать )

Режим микроциркуляции должен быть у окон, по-моему так называется, это когда створка чуть-чуть откинута.
 
OP
bacardi

bacardi

Новичок
Регистрация
04.10.2007
Сообщения
788
Реакции
0
Баллы
0
как ? в минус 10 - 20 ..
мне кажется кто то сверху дуровую вытяжку над плитой поставил , она весь воздух высасывает и тяга опрокидывается на затягивание воздуха с улицы через вытяжку ванны и туалета
ну раз все такие умники я на первом этаже тоже такую же поставлю :148:
только вот не знаю что с ванной делать )

у кого то есть вент. решетка с обратным клапаном ?
 
Верх Низ