Выбор стеклоомывающей жидкости

[banda]

Этил быстрее замерзает, чем метанол (метил). Причём очень заметная разница.
При 40% содержания спирта температура замерзания:
метила -40
этила -28

Ты разговор про "пить" вел! )))

 

[MS_FF]

А что насчёт паров метанола?

Они безопаснее, чем пары изопропила.

 

[alesha64]

Так изопропил тоже пить нельзя)))
Этил ещё можно, но он хуже метанола.

Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5 мг/м³[21] (у изопропилового спирта 10 мг/м³[22], у этанола — 1000 мг/м³)
да ну его нафиг же

 

[boris]

Этил ещё можно, но он хуже метанола.

А ты в курсе, что во всех крепких напитках содержится именно этиловый спирт? А метанол — яд... Теоретики ёптыть....

 

[Crew]

А что насчёт паров метанола?

Их настолько мало, что даже запаха не чувствуется. А вот изопропил воняет ацки.
Сорри, я имел ввиду использовать в качестве незамерзайки, а не пить))) И написал про эффективность именно в виде незамерзайки.

А ты в курсе, что во всех крепких напитках содержится именно этиловый спирт? А метанол — яд... Теоретики ёптыть....

В качестве незамерзайки. Неужели кто-то пьёт незамерзайку?

 

[alesha64]

В качестве незамерзайки. Неужели кто-то пьёт незамерзайку?

а с чего с ней такая байда началась то, потому что раньше ее гнали на этиле, а ушлые под его видом разливали метанол. Бомжи все пьют, и начали помирать как мухи.....

 

[boris]

В качестве незамерзайки. Неужели кто-то пьёт незамерзайку?

Ну, может кто-то и пьёт, но разговор шел именно об употреблении внутрь этанола и метанола... Разве нет?

 

[alesha64]

Их настолько мало, что даже запаха не чувствуется. А вот изопропил воняет ацки.

воняет исключительно, чтобы вызвать рвотный рефлекс при питье. Метанол без запаха, но смертельно опасен даже в парах, причем они еще и взрывоопасны.

 

[Can]

Их настолько мало, что даже запаха не чувствуется. А вот изопропил воняет ацки.
Сорри, я имел ввиду использовать в качестве незамерзайки, а не пить))) И написал про эффективность именно в виде незамерзайки.



В качестве незамерзайки. Неужели кто-то пьёт незамерзайку?

А если пары без запаха, то они не вредны?

 

[Crew]

А если пары без запаха, то они не вредны?

Во всём мире зимой используют метанол и никто от запаха не заболел и не умер.
К тому же отдушку для ацкого запаха можно добавить и в метанол))

У меня мать астматик. Когда пользуешь изопропил - ей плохо становится. На метанол вообще не реагирует.

 

[alesha64]

Во всём мире зимой используют метанол и никто от запаха не заболел и не умер.
К тому же отдушку для ацкого запаха можно добавить и в метанол))

У меня мать астматик. Когда пользуешь изопропил - ей плохо становится. На метанол вообще не реагирует.

я тоже не в восторге от запаха изопропила, приходится окна открывать. НО, в Европе какая зима и какая там концентрация нужна метанола ? Я не против того, что он безвреден при применении по назначению, НО я не хочу использовать в быту жидкость, 10 грамм которой смертельно опасны, которая впитывается через кожу.
Иначе процесс заливки омывайки нужно проводить в костюме хим.защиты.
То что сейчас продается у нас на дорогах, все равно замерзает, потому что концентрация низкая.

 

[Chester_sk8]

Лью разбавленную водку. Запах норм, самочувствие тоже

этот, похоже, тоже лил)

 

[Crew]

То что сейчас продается у нас на дорогах, все равно замерзает, потому что концентрация низкая.

Но она замерзает при заметно более низкой температуре, чем даже самый дорогой изопропил. А концентрация низкая - не такой вредный)

 

[Can]

Во всём мире зимой используют метанол и никто от запаха не заболел и не умер.
К тому же отдушку для ацкого запаха можно добавить и в метанол))

У меня мать астматик. Когда пользуешь изопропил - ей плохо становится. На метанол вообще не реагирует.

Разобрали же, что пары метанола не пахнут.
Теперь осталось разобраться с вредностью этих паров и возможностью накапливаться в организме

 

[alesha64]

Но она замерзает при заметно более низкой температуре, чем даже самый дорогой изопропил. А концентрация низкая - не такой вредный)

здесь не могу сказать ничего, я никогда не лил ее, на работе водители льют - замерзает у всех. Может я такой принципиальный, но я хочу чтобы при -30 -35 градусов она не замерзала, другая меня не устраивает.

 

[alesha64]

Разобрали же, что пары метанола не пахнут.
Теперь осталось разобраться с вредностью этих паров и возможностью накапливаться в организме

накапливаются, но смертельно не опасны. Симптомы стандартные: сильная головная боль, красные глаза, першение в горле, раздражение кожи.

 

[MS_FF]

Разобрали же, что пары метанола не пахнут.
Теперь осталось разобраться с вредностью этих паров и возможностью накапливаться в организме

Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5 мг/м³[SUP][21][/SUP] (у изопропилового спирта 10 мг/м³[SUP][22][/SUP], у этанола — 1000 мг/м³), ПДК в воздухе населенных мест равна 1,0 мг/м³ (у изопропилового спирта 0,6 мг/м³, у этанола — 5 мг/м³[SUP][23][/SUP]).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метанол

Из чего следует вывод, что пары изпропила почти в два раза токсичнее, чем пары метанола.

Почему же мы каждую зиму слышим и читаем в СМИ страшилки о метиловом спирте, а изопропиловый преподносится нам чуть ли не как нектар? Скорее всего все упирается в чьи-то прибыли. На нашем рынке оптовая цена тонны метанола — около 12 000 рублей, а изопропанола — более 70 000! Почувствуйте разницу, как говорится: что выгодней продавать?!
Еще забавнее выглядит тот факт, что из производимых у нас примерно трех миллионов тонн метанола в год две экспортируются. В том числе и в Европу — для производства зимней «омывайки»…

http://www.avtovzglyad.ru/article/2013/12/03/611519-levaya-nezamerzayka-bezopasnee-legalnoy.html

Даже

Онищенко прямо признавал, что при использовании по назначению метиловые стеклоомыватели не вреднее других аналогов. «Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране», — прямо говорится в документе.В июле 2007 году вышло еще одно постановление Минздрава за подписью Онищенко «О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом». Его появление было вызвано тем, что на предыдущий запрет никто особого внимания не обратил, и прямо говорилось, что производством «неправильных» стеклоомывающих жидкостей занимались «отечественные предприятия». Вновь сославшись на тяжкие последствия при употреблении метанола в качестве суррогата алкоголя, Онищенко еще раз его запретил, призвав госорганы усилить меры контроля за производителями метилового спирта и не допускать его использование при производстве соответствующих средств для автомобилистов.

https://www.gazeta.ru/auto/2013/01/22_a_4936105.shtml

 

[alesha64]

Из чего следует вывод, что пары изпропила почти в два раза токсичнее, чем пары метанола.

что-то я сомневаюсь в таком выводе...
Про концентрацию, при 30% содержании метанола, кристаллизация начинается от -14 градусов. Вот и посчитайте как его должны лить "честные" продавцы с цифрами -30 на упаковке

 

[MS_FF]

Про концентрацию

Да?
[h=1]ЭЛЕКТРОННЫЙ СПРАВОЧНИК: СВОЙСТВА ВОДНЫХ РАСТВОРОВ МЕТИЛОВОГО СПИРТА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЕГО КОНЦЕНТРАЦИИ[/h]

Показатель	Концентрация метилового спирта, % по массе
10	20	30	40	50	60
Плотность, г/см[SUP]3[/SUP]	0,982	0,968	0,954	0,937	0,919	0,898
Температура замерзания, °С	-5,6	-15,0	-26,0	-39,7	-55,4	-75,7

[SUP]×[/SUP] Источник: Химическая энциклопедия. Под ред. И.Л. Кнунянца. Т. 3. -М.: Советская энциклопедия., 1992. С. 118.

А что же ты про изопропил-то не сказал, какова его концентрация будет для кристаллизации при -14?
А для замерзания изопропила при -30 его концентрация должна быть 70%. Что токсичнее?
Зависимость температуры замерзания смеси изопропилового спирта с водой от концентрации изопропилового спирта в смеси представлена в таблице[SUP][7][/SUP]:

Концентрация спирта об %	Концентрация спирта вес %	Температура замерзания °C
0	0	0
10	8	−4
20	17	−7
30	26	−15
40	34	−18
50	44	−21
60	54	−23
70	65	−29
80	76	−37*
90	88	−57*
100	100	−90*

(*Наблюдается переохлаждение)

 

[MS_FF]

что-то я сомневаюсь в таком выводе...

Ты в цифрах ПДК сомневаешься?