Зачем Россия продаёт ресурсы на мировом рынке?

[SciFi]

Только из-за того, что там это организовать гораздо дешевле.

уже несколько лет как Китай - НЕ дешев. Izolda K. - Китай скупает оптом учёных - до которых может добраться, на космос тратит больше всех в мире, а главное специально ограничивает экономический рост, спасая страну "от перегрева". Те кто считает что Китай производит дешевую электронику - предлагаю обратиться к новостям о постройке скоростных линий ЖД и составов, без реального производства это было бы невозможно.

p.s. если кто то всё же убеждён что всё не так хорошо в Китае - предлагаю ознакомиться - Зачем Китай строит города призраки? и назвать хотя бы одно государство в мире которому доступны такие объёмы в строительстве.

 

[Izolda K.]

уже несколько лет как Китай - НЕ дешев.

В цифрах можно? Организация и функционирование в течение месяца научной лаборатории любого профиля в Китае, США и любой стране Европы

 

[ga MAD]

Организация и функционирование в течение месяца научной лаборатории любого профиля в Китае, США и любой стране Европы

???

 

[Izolda K.]

ga MAD, я вам разве написала?

 

[SciFi]

В цифрах можно? Организация и функционирование в течение месяца научной лаборатории любого профиля в Китае, США и любой стране Европы

На Западе будет дешевле.

 

[ga MAD]

ga MAD, я вам разве написала?

Простите, что вторгся в вашу личную переписку.

 

[asvss]

... - предлагаю обратиться к новостям о постройке скоростных линий ЖД и составов, без реального производства это было бы невозможно.

Каждый поезд представляет собой сдвоенный 8-вагонный электропоезд CRH3C или CRH2C. CRH3C построен по лицензии Siemens AG (часть компонентов поставляется компанией) и собирается компанией China Railway High-speed. CRH2C строится China Railway High-speed по лицензии Kawasaki Heavy Industries Проект грандиозный, огорчает то, что основная масса населения не в состоянии прокатиться на подобных поездах((

p.s. если кто то всё же убеждён что всё не так хорошо в Китае - предлагаю ознакомиться - Зачем Китай строит города призраки? и назвать хотя бы одно государство в мире которому доступны такие объёмы в строительстве.

Отличный материал, цитата из него же -"Кто захочет быть мэром, который должен рапортовать о том, что ему не удалось достичь 8-процентного роста ВВП в этом году? Никто не хочет занимать такое место. Так что если для достижения роста проще всего строить, то вы и будете строить".

 

[SciFi]

Каждый поезд представляет собой сдвоенный 8-вагонный электропоезд CRH3C или CRH2C. CRH3C построен по лицензии Siemens AG (часть компонентов поставляется компанией) и собирается компанией China Railway High-speed. CRH2C строится China Railway High-speed по лицензии Kawasaki Heavy Industries Проект грандиозный, огорчает то, что основная масса населения не в состоянии прокатиться на подобных поездах((

насколько понимаю Китай вбухивает в ЖД десятки миллиардов долларов. Начав производить не работающие зажигалки - Китай постепенно добрался до скоростных ЖД.

А про основную часть населения Китая - я уже 2 раза повторял вопрос. Какое оно - эта часть населения имеет отношения к делу? Его даже посчитать нереально.

Отличный материал, цитата из него же -"Кто захочет быть мэром, который должен рапортовать о том, что ему не удалось достичь 8-процентного роста ВВП в этом году? Никто не хочет занимать такое место. Так что если для достижения роста проще всего строить, то вы и будете строить".

asvss - действительно хороший материал. Мои поиски в интернете по этому поводу в конце концов ответили на вопрос для кого строят эти города. Оказалось что их просто строят и в дальнейшем заселяют, не так быстро - но в общем то быстрее чем в Саратове некоторые новые микрорайоны.

 

[asvss]

насколько понимаю Китай вбухивает в ЖД десятки миллиардов долларов. Начав производить не работающие зажигалки - Китай постепенно добрался до скоростных ЖД.

Насколько понимаю, Россия вбухивает в автопром десятки миллиардов долларов. Начав производить ..не\работающие ВАЗы (в прошлом Fiatы) –Россия постепенно добралась до BMW(в Калининграде). Следуя Вашей логике - Россия в автопроизводстве сначала обогнала Италию, а теперь догнала Германию. В количественном выражении мы их конечно же победили

А про основную часть населения Китая - я уже 2 раза повторял вопрос. Какое оно - эта часть населения имеет отношения к делу? Его даже посчитать нереально.

Я честно вопроса не понял, переформулируйте пожалуйста.

asvss - действительно хороший материал. Мои поиски в интернете по этому поводу в конце концов ответили на вопрос для кого строят эти города. Оказалось что их просто строят и в дальнейшем заселяют, не так быстро - но в общем то быстрее чем в Саратове некоторые новые микрорайоны.

Конечно заселяют, все лучше чем жить в мазанке без эл-ва, жаль много скота держать не получится.
ИМХО причина такого строительства примерно та же, что и у грандиозного дорожного строительства в США в начале-середине прошлого века + то что указано в цитате.

 

[Даллас]

А электрички у них всё равно лучше): http://fishki.net/comment.php?id=90430

Конечно лучше. А какой в СССР построили самолет Ту-144? Сверхзвуковой, пассажирский красавец Американцы не смогли, а мы смогли. Ну еще и европейцы. Правда кому он нужен был? Председателю колхоза "30 лет без урожая"?

 

[Даллас]

Дяденька, в СССР не ехали бизнес делать из других стран. В Китай - едут. В том числе, Research&Development. Инфраструктура - угадай, за чей счет.

Малыш, если бы ты хоть не много изучал историю свой страны, то знал бы, что советы отрицали наличие частной собственности, поэтому бизнес делать в СССР можно было только в ограниченном масштабе, а именно - фиат и ВАЗ, адидас "фестивалки" вместо кед, пепси, фанта вместо березового сока из трех литровой банки.

 

[Даллас]

Nusferatus, а я спорю? Я и говорю, что Китай - это не СССР в его худшей ипостаси.

И я этого не говорю. Я говорю, что Китай это СССР в лучшей его ипостаси.

 

[Даллас]

Китай скупает оптом учёных - до которых может добраться

в каких областях? какие результаты?

на космос тратит больше всех в мире

и 300 млн. китайцев живут не получая пенсии

Те кто считает что Китай производит дешевую электронику

японских, корейских и западноевропейских брэндов

предлагаю обратиться к новостям о постройке скоростных линий ЖД и составов, без реального производства это было бы невозможно

СССР тоже строил БАМ

 

[Izolda K.]

На Западе будет дешевле.

Что?

 

[ga MAD]

Малыш, если бы ты хоть не много изучал историю свой страны, то знал бы, что советы отрицали наличие частной собственности, поэтому бизнес делать в СССР можно было только в ограниченном масштабе, а именно - фиат и ВАЗ, адидас "фестивалки" вместо кед, пепси, фанта вместо березового сока из трех литровой банки.

Дяденька, с тобой спорить невозможно, потому что ты все время куда-то уплываешь, как Чеширский Кот, а точнее его улыбка.

 

[SciFi]

Что?

найти учёных. В качестве одного из аргументов по Сколково, только не смейтесь - наши говорят что многие не едут в академгородок Новосибирска из-за клещей. Предположу что учёному надо будет предложить для работы в Китае гораздо больше денег чем платить такому же спецу на Западе. И многие не согласятся просто даже уезжать с насиженных мест в Китае.

Сообщение от SciFi
А про основную часть населения Китая - я уже 2 раза повторял вопрос. Какое оно - эта часть населения имеет отношения к делу? Его даже посчитать нереально.

Я честно вопроса не понял, переформулируйте пожалуйста.

Возьмём для сравнения штат Монтана, США - родину Стивена Кинга и такой же схожую провинцию Китая или России. Да в $ в США будет средний доход выше чем в сравниваемых провинциях Китая и России. Но по сути это будут депрессивные регионы. Где +/- люди живут плохо. Повторюсь если же их сравнивать в среднестатистическом доходе в $, США будут круче. Результаты сравнения очень сильно зависят от шкалы ценностей взятой за основу.

Точно так же и при сравнении среднестатистического дохода граждан США и Китая. Подавляющее большинство населения Китая - крестьяне, кол-во которого подсчитать нереально. Они нищие в нашем понимании. Их, этих крестьян плюсуют к жителям Пекина, покупающим одни из самых дорогих квартир в мире - на выходе что мы увидим?

По выше упомянутым критериям - я и пишу что приведённые среднестатистические сравнения не корректны.

 

[asvss]

Возьмём для сравнения штат Монтана, США - родину Стивена Кинга и такой же схожую провинцию Китая или России. Да в $ в США будет средний доход выше чем в сравниваемых провинциях Китая и России. Но по сути это будут депрессивные регионы. Где +/- люди живут плохо. Повторюсь если же их сравнивать в среднестатистическом доходе в $, США будут круче.

А если сравнить в RUR то будет круче в России, ну а если в CNY то китайский крестьянин оказывается круче американского фермера?

Результаты сравнения очень сильно зависят от шкалы ценностей взятой за основу.

Согласен, можно в качестве критерия использовать, например уровень владения боевым искусствами, тогда скорее всего обитатели храма Шаолинь, конкретно по этой шкале, окажутся выше жителей Манхеттена. Я предполагал(похоже ошибочно), что мы несколько о другом.

Точно так же и при сравнении среднестатистического дохода граждан США и Китая. Подавляющее большинство населения Китая - крестьяне, кол-во которого подсчитать нереально. Они нищие в нашем понимании. Их, этих крестьян плюсуют к жителям Пекина, покупающим одни из самых дорогих квартир в мире - на выходе что мы увидим?

Т.о. если мы еще добавим нищих китайских крестьян, которых забыли посчитать, показатели Китая(ВВП на душу населения) окажутся еще хуже.
Не забывайте, что для США плюсуются владельцы еще более дорогих квартир Нью Йорка, Лос-Анджлеса, Лас-Вегаса и т.д. Т.е. ситуация относительно уравновешивается и на выходе получим среднестатистическое значение.

По выше упомянутым критериям - я и пишу что приведённые среднестатистические сравнения не корректны.

Предлагайте свои критерии, обсудим.

 

[SciFi]

А если сравнить в RUR то будет круче в России, ну а если в CNY то китайский крестьянин оказывается круче американского фермера?

Согласен, можно в качестве критерия использовать, например уровень владения боевым искусствами, тогда скорее всего обитатели храма Шаолинь, конкретно по этой шкале, окажутся выше жителей Манхеттена. Я предполагал(похоже ошибочно), что мы несколько о другом.


Т.о. если мы еще добавим нищих китайских крестьян, которых забыли посчитать, показатели Китая(ВВП на душу населения) окажутся еще хуже.
Не забывайте, что для США плюсуются владельцы еще более дорогих квартир Нью Йорка, Лос-Анджлеса, Лас-Вегаса и т.д. Т.е. ситуация относительно уравновешивается и на выходе получим среднестатистическое значение.

Предлагайте свои критерии, обсудим.

сдались Вам китайские крестьяне. Краеугольный камень китайской экономики и модернизации Китая?

В США сх производство разве не поставлено на промышленные рельсы? Можно ли его сравнивать с китайским сх?

Сомневаюсь что в США кол-во дорогих квартир сравнимо с Китаем. Вы же сами пишите что Китай строя - пытается уйти от перегрева экономики. Соответственно стоимость жилья там завышено.

Возможно сравнение средних доходов инженеров, клерков, управляющих и топ-менеджмента в США и в Китае будут показательными. Лично мне будет интересно как Вы - человек который бывает в Китае, охаректеризуете положение дел там.

 

[asvss]

сдались Вам китайские крестьяне. Краеугольный камень китайской экономики и модернизации Китая?

Дык это ж Вы постом выше переживаете за то, что их никак бедных не посчитают.

Сомневаюсь что в США кол-во дорогих квартир сравнимо с Китаем.

В штуках цифры могут быть и сопоставимы, а вот по суммарной стоимости элит. кв. м. США однозначно лидер. Опять возвращаемся к спичкам и зажигалкам))

Вы же сами пишите что Китай строя - пытается уйти от перегрева экономики.

- Такую чушь я не мог написать!

Возможно сравнение средних доходов инженеров, клерков, управляющих и топ-менеджмента в США и в Китае будут показательными. Лично мне будет интересно как Вы - человек который бывает в Китае, охаректеризуете положение дел там.

Я, к сожалению, не знаком ни с одним этническим китайцем, да и знакомых экспатов, работающих в Китае, слишком мало для репрезент. выборки. В целом свою точку зрения уже озвучивал – если есть возможность выбирать из Зап. Европы, США и Китая, на последнее нужно соглашаться в последнюю очередь и только в случае огромных профитов. Что касается з/п топ-менеджмента, то с приличным отрывом лидирует Россия)) потом Европа, потом США(для фин. сектора США на 1-еместо) и уж только потом Китай. Для квал. специалистов нижнего и среднего уровней Россию переставляем в конец списка. Т.е. если чего то уже добились и интересует исключительно соотношение доход/усилия, то нужно оставаться в России, если же рассматривать доп. показатели «стабильность», «безопасность» и т.п. то только в «проигравший запад».
Еще раз, в Китай есть смысл ехать либо мидл-менеджменту в надежде на рост по возвращении, либо специалистом во вновь открывающиеся представительства, где можно быстро подрасти и опять же свалить в цивил. страну. Чужаку заработать денег там не реально, а вот на них можно попробовать, разницу улавливаете?
Я честно говоря уже не понимаю о чем мы спорим, начинали с продажи Россией ресурсов, продолжили «имбецильным МВА» и перешли к доходам китайских топов.

 

[ga MAD]

если есть возможность выбирать из Зап. Европы, США и Китая, на последнее нужно соглашаться в последнюю очередь и только в случае огромных профитов.

Что значит "нужно"?

Чужаку заработать денег там не реально

Бред.