Заезд на повороте левым колесом за рельс трамвая попутного направления. Оформляют "встречку"

  • Автор темы GGB
  • Дата начала
G

GGB

Guest
Сегодня утром, выезжая из переулка около Экономического института на Радищева (где несколько машин за год таранили киоск), поворачиваю налево, к Московской. Разметки нет.Рельсы односторонние, попутные.


Рельсы высокие, дорога мокрая, машинка маленькая. Правыми колесами переезжаю левый рельс, левые колеса остаются левее левого рельса, примерно пол-метра. Некоторое время так двигался (метров 10-20, медленно). Затем пересек второй рельс и сдвинулся целиком направо.

На горке (Радищева/Гоголя) машина ДПС с видеорегистратором. Был остановлен. Показано фото, где моя машина левым колесом за левым рельсом.
Составлен протокол, запись «Водитель совершил выезд на полосу дороги, предназначенную для движения т/с встречного направления» , ст 12.15 ч 4.Я написал «Двигался по рельсам попутного направления, с предъявленным нарушением не согласен».
Позитивные мысли у кого-нибудь есть? Не то чтоб мне права были нужны как воздух, но лишаться их не хочется. Тем более, что нарушителем себя не почувствовал...

Можно ли ссылаться на препятствия на дороге в виде выступающих рельсов?

Можно ли ссылаться на недостаточную для четырех полос ширину дороги?
В этом случае , при отсутствии разметки, вопрос о встречке автоматически отпадает...
В соответствии с п. 9.2 Правил дорожного движения запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более.
п 9.1 ПДД:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 "Правила применения дорожной разметки": «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».
Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра.
В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75для проездов.

При ширине проезжей части дороги менее 12 метров (4*3 м) говорить о наличии 4 полос бессмысленно, в этом случае без разметки не должно быть и встречки?
 
Последнее редактирование модератором:
Steve

Steve

Активный участник
Регистрация
02.11.2006
Сообщения
4 686
Реакции
48
Баллы
48
Правыми колесами переезжаю левый рельс
вот это уже чересчур было, конечно, это и посчитали, наверное, слишком наглым

Или ты неправильно написал? Может, все же левыми колесами правый рельс???
 
NIK

NIK

Активный участник
Регистрация
06.07.2008
Сообщения
3 833
Реакции
35
Баллы
48
вот это уже чересчур было, конечно, это и посчитали, наверное, слишком наглым
Или ты неправильно написал? Может, все же левыми колесами правый рельс???
ИМХО всё написано правильно и логично. Он выезжал с проулка напротив эконома и поворачивал налево - в сторону Московской. Но свою полосу занял не сразу, а первоначально правые колёса пустил между рельсами, а левые, получается, по встречке ехали. Я так понял ситуацию.
 
Инженер

Инженер

Активный участник
Регистрация
01.03.2009
Сообщения
2 571
Реакции
135
Баллы
63
При выезде с переулка Висит знак о Направлении движения трамвая?
На регистраторе видно что ты выезжаешь из-переулка? Или только как ты двигаешься по рельсам?
Думается мне, что гайцы на лоха хотят сработать.... В суде права вернут видимо.(ну конечно посмотрят на твою репутацию водительскую, сколько нарушал до этого, сколько оплатил штрафов, если рецидивист то предсказать итог сложно, от судьи зависит.)
Отбрехаться можно по-видиму, но суть-то в том что ехал по трамвайным путям встречного направления....

правые колёса пустил между рельсами, а левые, получается, по встречке ехали.
Если так, то считай сэкономил на билетах на фитнес... Ножками с полгодика потопаешь...
 
OP
G

GGB

Guest
В суде права вернут видимо.(ну конечно посмотрят на твою репутацию водительскую, сколько нарушал до этого, сколько оплатил штрафов, если рецидивист то предсказать итог сложно, от судьи зависит.)
Отбрехаться можно по-видиму, но суть-то в том что ехал по трамвайным путям встречного направления....


Если так, то считай сэкономил на билетах на фитнес... Ножками с полгодика потопаешь...
"Если так, то считай сэкономил на билетах на фитнес... Ножками с полгодика потопаешь..."
Добренький ты...
Откуда могут взяться трамвайные пути встречного направления?
Да и в протоколе - см. выше.
По поводу оплаты штрафов - за последние пару лет штрафы не оплачивал. Не было их... Да и не останавливали...
 
OP
G

GGB

Guest
ИМХО всё написано правильно и логично. Он выезжал с проулка напротив эконома и поворачивал налево - в сторону Московской. Но свою полосу занял не сразу, а первоначально правые колёса пустил между рельсами, а левые, получается, по встречке ехали. Я так понял ситуацию.
Правильно понял!
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
При выезде с переулка Висит знак о Направлении движения трамвая?

Отбрехаться можно по-видиму, но суть-то в том что ехал по трамвайным путям встречного направления....


Если так, то считай сэкономил на билетах на фитнес... Ножками с полгодика потопаешь...
Че за бред? )) Знак о Направлении движения трамваев?)))
Трамвайные пути встречного направления могут быть только при наличии трамвайных путей попутного направления.

ТС, обратись в тему про рельсы на Вавилова, там описывают похожие ситуации. Свяжись с Lady Winter, сориентирует.
 
Инженер

Инженер

Активный участник
Регистрация
01.03.2009
Сообщения
2 571
Реакции
135
Баллы
63
штрафы не оплачивал. Не было их...
Эт те зачтется... в суде..
От интересная выборка.
Думается всёж вина на лицо, в крайнем случае когда почуешь что отбиваться бесполезно, в суде склони голову, признай вину, скажи всё осмыслил и понял.. Больше не повторится, что без прав семьюне прокормишь ну и т.п. отделаешься штрафом...помню меня так за превышение скорости лишали... отделался штрафом в 2т.руб по-моему.
 
OP
G

GGB

Guest
Можно, для дурака, на пальцах?
Каким боком эта выборка меня касается? Конкретно мой случай?
Правила читал, права не купил...
Я вот не знаю, есть ли встречка вообще, если одно колесо идет за трамвайной линией. По Кутякова так ездят все и всегда. Хотя ИДПС напирал на то, что трамвайные пути односторонние, и заезжать за левый рельс, следовательно, нельзя!
Я также не знаю, есть ли встречка, если ширина дорожного полотна меньше 12м. И какую роль в этом может играть трамвайный путь...
 
The SM

The SM

Новичок
Регистрация
15.10.2011
Сообщения
3 499
Реакции
93
Баллы
0
Хотя ИДПС напирал на то, что трамвайные пути односторонние, и заезжать за левый рельс, следовательно, нельзя!
Бред какой-то. Пункт правил какой за пути односторонние? :) ИМХО, нет нарушения.
 
OP
G

GGB

Guest
см выше (цитирую протокол)
«Водитель совершил выезд на полосу дороги, предназначенную для движения т/с встречного направления» , бла-бла-бла, ст 12.15 ч 4."
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 847
Реакции
1 312
Баллы
113
«Водитель совершил выезд на полосу дороги, предназначенную для движения т/с встречного направления» , бла-бла-бла, ст 12.15 ч 4."
бла бла самое важное, что вменяют? какой пункт пдд нарушен? выезд на встречную полосу не запрещен. Запрещено выезжать в определенных случаях. Трамвайные пути в этих случаях не участвуют.
 
OP
Ф

Фокс Малдер

Guest
суть-то в том что ехал по трамвайным путям встречного направления....
Ты не Инженер, а ПТУшнеГ... Он ехал по попутным рельсам...

выезжая из переулка около Экономического института на Радищева (где несколько машин за год таранили киоск), поворачиваю налево, к Московской.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 847
Реакции
1 312
Баллы
113
Хотя ИДПС напирал на то, что трамвайные пути односторонние, и заезжать за левый рельс, следовательно, нельзя!
следовательно быть не может, если нельзя, то какой пункт правил нарушается при пересечении левого рельса? Габариты трамвая тоже выходят за пределы этого рельса
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 024
Реакции
853
Баллы
113
Че за бред? )) Знак о Направлении движения трамваев?)))
Трамвайные пути встречного направления могут быть только при наличии трамвайных путей попутного направления.
это не бред, а суровая правда жизни
в саратове давно лишают прав за наезд/выезд на однопутные трамвайные пути
началось все со степана разина, далее - вавилова, мирный переулок,
недавно только б.горная ликвидировалась в качестве кормушки
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
21 847
Реакции
1 312
Баллы
113
это не бред, а суровая правда жизни
в саратове давно лишают прав за наезд/выезд на однопутные трамвайные пути
началось все со степана разина, далее - вавилова, мирный переулок,
недавно только б.горная ликвидировалась в качестве кормушки
там встречные пути, по сути без знаков состав АПН так же образуется, кормушка при повороте с вавилова на пугачевскую так же работает и без знаков, беда, что в пдд одностороние трамвайные пути просто не предусмотрены.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 024
Реакции
853
Баллы
113
там встречные пути, по сути без знаков состав АПН так же образуется
по закону не должен быть состав, но по практике - да, к сожалению, состав находится


GGB, что то я ваше описалово не совсем пониманию... схему бы

Рельсы высокие, дорога мокрая, машинка маленькая. Правыми колесами переезжаю левый рельс, левые колеса остаются левее левого рельса, примерно пол-метра. Некоторое время так двигался (метров 10-20, медленно). Затем пересек второй рельс и сдвинулся целиком направо.
т.е. вы фактически за рельсами ехали???
тогда в показаниях определитесь ;)

Заезд на повороте левым колесом за рельс трамвая попутного направления
Некоторое время так двигался (метров 10-20, медленно).
заезд при повороте - это одно, а движение 20 метров - это уже другая история совсем
 
OP
G

GGB

Guest
бла бла самое важное, что вменяют? какой пункт пдд нарушен? выезд на встречную полосу не запрещен. Запрещено выезжать в определенных случаях. Трамвайные пути в этих случаях не участвуют.


Дословно
совершил нарушение водитель управляя т/с совершил выезд на полосу дороги предназначенную для движения т/с встречного направления» , ст 12.15 ч 4.Составлен протокол, запись «Водитель совершил выезд на полосу дороги предназначенную для движения т/с встречного направления
ответственность за которое предусмотрена 4 ст 12.15 КоАП РФ

Пункт ПДД не упоминается!

Орфография и пунктуация автора сохранены
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 024
Реакции
853
Баллы
113
Дословно
совершил нарушение водитель управляя т/с совершил выезд на полосу дороги предназначенную для движения т/с встречного направления» , ст 12.15 ч 4.Составлен протокол, запись «Водитель совершил выезд на полосу дороги предназначенную для движения т/с встречного направления
ответственность за которое предусмотрена 4 ст 12.15 КоАП РФ
стандартная фраза, они теперь одно под копирку пишут - во избежания ляпов от самодеятельности

схему нарисуйте, а ?
 
Верх Низ