Извечный вопрос - Кто виноват? и что делать?

  • Автор темы Cr_net
  • Дата начала
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Знаете сколько раз за свою жизнь я слышал: "Погодите, скоро будет жопа"? Много..очень много
Ну тогда тебе не привыкать, послушай ещё раз...)))))))))))


За Лужкова неожиданно вступился Чичваркин: нарисовал Москве страшное будущее во главе со "злым чекистом"


За московского мэра, против которого развернулась масштабная обличительная кампания в СМИ, неожиданно вступились из Лондона. Беглый коммерсант Евгений Чичваркин высказал мнение, что с уходом Лужкова московских бизнесменов начнут грабить.
"Я работал в Москве 12 лет и говорю честно и откровенно, что за эти годы не было ни одного побора со стороны мэрии, ни одного ограничения, ни одного запрета - ничего такого, что могло бы быть и что было у нас в огромных количествах в других городах", - заявил он в интервью "Русской службе новостей".
"Есть, например, город Тарко-Сале, где компания, ассоциированная с мэром, несколько месяцев не давала нам открыть магазин, в Волгограде жгли наши магазины - ничего подобного в Москве не было", - рассказал экс-глава "Евросети".
По его мнению, в случае, если нынешнему столичному градоначальнику придется уйти со своего поста, то на следующий же день на его место придет "злой и понятный чекист", который "все раздаст своим друзьям-сослуживцам". "Будет введен комендантский час, созданы три вида пропусков: в Садовое кольцо, в Бульварное кольцо и в Третье кольцо - их будет выдавать комиссариат с трех до пяти, с перерывом на обед и с очередью на две недели", - обрисовал Чичваркин страшное "будущее без Лужкова".
- Лидеры оппозиции потребовали привлечь Лужкова к уголовной ответственности

Отметим, что имя Чичваркина связано с партией "Правое дело". Это оппозиционное движение недавно распространило заявление, призвав президента Медведева отправить Лужкова в отставку и распустить Мосгордуму.
"Я знаю, что на Лужкова жаловались люди, которые занимались дорогами, знаю, что строители были ущемлены, но что касается нашего бизнеса, то все магазины были открыты без какого-либо вмешательства со стороны мэрии", - отметил Чичваркин. "Я как московский коммерсант не могу ничего сказать плохого о Лужкове. Как у жителя, да, есть вопросы. То есть это неоднозначная фигура", - говорит теперь Чичваркин.
Кроме того, в пятницу Совет старейшин Москвы обнародовал открытое письмо, в котором называет информационную кампанию против Юрия Лужкова беспрецедентной травлей, передает "Интерфакс". Подписи под ним поставили академик РАМН Н. Измеров, народный учитель России М. Комлева, лауреат государственной премии СССР Е. Малькова, бывший председатель Госкино РСФСР Н. Сычов, бывший заместитель председателя Совета министров РСФСР А. Бирюков и бывший прокурор столицы Г. Скаредов.
По мнению совета старейшин, атаку возглавили "по команде, очевидно, весьма влиятельных сил, три главных телевизионных канала страны". "Мы хорошо помним, как в 1999 году Березовским и его телекиллером Доренко велась грязная война против мэра на ОРТ. Кто мог предположить, что тот "опыт" будет не только повторен, но и превзойден", - отмечается в тексте.
Старейшины убеждены, что особая циничность нынешней кампании против Лужкова в том, что по чьей-то указке в нее одновременно включились все основные телевизионные каналы. "Организаторы кампании, вероятно, рассчитывали этим блиц-кригом дискредитировать Лужкова, но они ошиблись, и если кто-то и стал жертвой этой информационной войны, так это сами телеканалы. Всем стало ясно, какова у нас нынче цена свободы слова и независимости СМИ", - говорится в письме.
Старейшины заключили, что высокий авторитет мэра города сложился за счет конкретных значимых дел, перечеркнуть которые не удастся никаким "критиканам".
Совет старейшин при мэре Москвы был образован в мае 2001 года. В соответствии с положением о его организации, совет "состоит из наиболее опытных и авторитетных бывших руководителей исполкома Моссовета, Правительства Москвы, организаций городского хозяйства, проработавших в органах исполнительной власти и управления города не менее 20 лет, а также депутатов Московского городского Совета, избиравшихся в его состав не менее четырех созывов.
Также столичный градоначальник получил поддержку от главного раввина России Адольфа Шаевича и от московских буддистов. В письме председателя Объединения традиционных буддийских общин Москвы Дулмы Шагдаровой подчеркивается, что за годы правления Лужкова не возникло ни одного межконфессионального конфликта, хотя в Москве живут верующие самых разных конфессий.
Стоит отметить, что до сих пор открыто поддержали мэра только Мосгордума и московское отделение "Единой России". Федеральные единороссы предпочитают отмалчиваться, что, по мнению экспертов, свидетельствует о неопределенном отношении к сложившейся ситуации в высших кругах власти.
Лидеры оппозиции потребовали привлечь Лужкова, Батурину и Ресина к уголовной ответственности
Между тем лидеры оппозиционных движений потребовали возбудить уголовное дело против Лужкова, его жены Елены Батуриной и первого заместителя градоначальника, главы Стройкомплекса Москвы Владимира Ресина. Требование содержится в письме, направленном генеральному прокурору России Юрию Чайке и главе Следственного комитета при прокуратуре РФ Александру Бастрыкину.
В обращении упомянуты разоблачительные телесюжеты о деятельности столичных властей, показанные в эфире каналов НТВ, "Россия-1", "Россия-24" и "Первый канал". По мнению оппозиционеров, перечисленные в сюжетах нарушения и преступления подпадают под статьи 210 (организация преступного сообщества), 178 (недопущение, ограничение или устранение конкуренции), 285 ч.1 (нецелевое расходование бюджетных средств), 289 (незаконное участие в предпринимательской деятельности), 174 ч.1 (легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенного преступным путем) Уголовного Кодекса России.
О требовании привлечь Лужкова, Батурину и Ресина к уголовной ответственности рассказал РБК один из организаторов акции "День гнева" - координатор "Московского совета" и движения "Левый фронт" Сергей Удальцов. По его словам, на следующей неделе активисты оппозиции намерены провести акцию с аналогичными требованиями у здания Генпрокуратуры.
Напомним, на днях Юрий Чайка заявил, что по итогам показанных телесюжетов не видит оснований для проверки в стройкомплексе Москвы. Он отметил, что такая проверка проводилась недавно по всей стране, и ее итоги одобрил премьер Владимир Путин.


http://www.newsru.com/russia/17sep2010/4ekist.html
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
32 854
Реакции
328
Баллы
83
Страна сохранила промышленность только благодаря тому, что доходы от нефти не используются, а складываются в "фонд будущих поколений" который никогда не будет открыт. То есть они отдают ее бесплатно (а не отдавать - никто не позволит). Даже для работы на промыслах они стараются нанимать иностранцев, чтобы валюта не попадала в страну даже в виде зарплаты рабочих. Потому что они хорошо знают что случилось с Голландией когда там нашли газ - возникла "голландская болезнь". И только наше правительство не понимает, что нефть - это наше проклятье.

не подскажешь тогда,на что живут или интерет на это не дает ответа?
почитай,какой она была и какой стала, так что не все там складывается в фонд
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Сообщение от ga MAD


Будешь жить в подобии Афганистана или Ирака, или в Большом Китае.



Можно подумать Вы будете в это время где-то в другом месте..:)


а можно узнать, мне прям очень интересно. Вы же ведь пишите про Туркменистан что там диктатура в худших своих проявлениях и МНОГИЕ стали жить ещё хуже. Т.е. я так понимаю Вы собственными глазами наблюдали ухудшение. Так вопрос - как так получается что Вы НЕ верите в ухудшение?

Объясню свой случай - я вырос и лучшее время было 1988-89, всё остальное время длится кризис из которого Саратов и не вылазиет. Т.е. всю свою сознательную жизнь никакого роста я не наблюдал, как его не наблюдали и дальнейшее поколение. Причём молодое поколение уже привыкло что всё плохо и им нормально. Но Вы то , Вы то же ведь наблюдали, хотя бы по туркмении как может ухудшится.

Может быть всё дело в том что по сравнению с Небит Дагом - Саратов цветёт? Но и в этом случаи НЕ могу понять Вас.

Как то товарищ приехав в москву - произнёс сокровенную фразу - как же нас обманывали, - под этим мой друг подоззревал, что нам- в Саратове , вешали лапшу на уши и отвлекали от жизни, а в это время - Московия развивалась. И что же мы сейчас видим - САЗ разрушен, УЖЕ проще снести производственные корпуса перед тем как они сами привалят случайных прохожих - как на САЗе, Радиоприборном, заводе им. Орджоникидзе и на последней катастрофе когда в бывших заводских карпусах, где распологался мебельный супер маркет - придавила всех и вся.

Понимаете Дворкин - Вам, более младшее поколение пытается объяснить собсвенное видение нынешнего состояния страны- народ, который реально может что то сделать - НЕ доволен, и НЕ доволен потому что - людям НЕ дают развиваться и реализовываться!!! Нынешний упор на олигархов и развитие олигархических компаний - делает НЕ возможным развитие среднего и малого бизнеса. Вы этого НЕ видите? Вам же это пытаются объяснить множество различных людей.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Вы же ведь пишите про Туркменистан что там диктатура в худших своих проявлениях и МНОГИЕ стали жить ещё хуже. Т.е. я так понимаю Вы собственными глазами наблюдали ухудшение. Так вопрос - как так получается что Вы НЕ верите в ухудшение?
Парадокс...)))))))))))
 
D

Dvorkyn

Guest
Вот и я про то же. Но то, что ты предлагаешь - это оно и есть.
Странно, никогда не думал, что это называется революцией
Перестанем давать взятки, стремиться получить корочки, чтобы иметь иммунитет, перестанем срать на законы, какими бы они ни были, наё..вать ближних..и т.п..Тогда что-то изменится..Иначе никак..
Если это и есть революция, то давайте начинать...каждый с себя.
 
D

Dvorkyn

Guest
Понимаете Дворкин - Вам, более младшее поколение пытается объяснить собсвенное видение нынешнего состояния страны- народ, который реально может что то сделать - НЕ доволен, и НЕ доволен потому что - людям НЕ дают развиваться и реализовываться!!! Нынешний упор на олигархов и развитие олигархических компаний - делает НЕ возможным развитие среднего и малого бизнеса. Вы этого НЕ видите? Вам же это пытаются объяснить множество различных людей.
Я понимаю. В свою очередь тоже пытаюсь объяснить, что если не доволен - делай так, чтобы стать довольным. От вечного стенания, что не дают реализовываться - толку нет.
Недовольные были и в коммунистические времена (тоже не давали реализовываться).
А вообще были ли другие времена?
Если Вы приводите в пример Туркмению, то в свое время я понял, что там делать нечего. Собрались и уехали.
Никто не обязан предоставлять режим максимального благоприятствования вашим творческим способностям. Имеете амбиции - вперед.
А так в каждой стране можно найти проблемы и в руководстве и в экономике. Важно найти просто свое место. Это ваша жизнь, и она не бесконечна.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Предлегаю либо утрировать, либо говорить по существу. Не устраивает - сидим дальше
Ну, факи крутить- большого ума не надо, Эзоп ты наш...)))))))))))
Я в отличаи от тебя не утрирую, а поинтересовался у тебя как ты планируешь заняться своим перевоспитанием и как вариант от себя предлагаю тебе порку розгами, можно камчёй, только это чувствительно для кожи и внутренних органов...))))))))))
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 178
Реакции
173
Баллы
63
Перестанем давать взятки, стремиться получить корочки, чтобы иметь иммунитет, перестанем срать на законы, какими бы они ни были, наё..вать ближних..и т.п..Тогда что-то изменится..Иначе никак..
Ты берешь взятки? Стремишься получить корочки? Далее по тексту?
ЧТО изменилось?
КАКОЙ смысл тем, кто это делает, отказываться от этого?
Alex 777, а ты видимо проститутка? С корочками? Или как? И этим добиваешься в России того, чего не сможешь добиться "там"?
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 178
Реакции
173
Баллы
63
Слушаю Ваш вариант решения второй части известного вопроса.
Я свой вариант уже озвучивал - инициатива сверху.
А вот на вопрос, что изменилось, хотелось бы услышать ответ.
То, что осознавать себя честнее других, приятно, это понятно. А еще?
 
D

Dvorkyn

Guest
Я свой вариант уже озвучивал - инициатива сверху.
Вы же себе и противоречите:
КАКОЙ смысл тем, кто это делает, отказываться от этого?
Проще говоря ПОЧЕМУ должны "сверху" предлагать какие-то инициативы, если по их ИМХО все нормально?
Каких инициатив КОНКРЕТНО ждете Вы?
На Ваш вопрос отвечу - для того, чтобы изменения были ощутимы, необходимо чтоб это понимание было у подавляющего большинства. В том числе и "наверху". Везде..Это общая задача.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
На Ваш вопрос отвечу - для того, чтобы изменения были ощутимы, необходимо чтоб это понимание было у подавляющего большинства. В том числе и "наверху". Везде..Это общая задача.
Ответ аморфен, как медуза...)))))) То есть-призыв ниочём, или просто -декларация...))))))) Не хватает броневика и кепки...))))) Мля, Дворкин, а где так тобой лоббируемая конкретика: типа кого непосредственно по-фамильно надо отдать под суд и посадить нах за бардак с нашей стране?...
 
D

Dvorkyn

Guest
Ответ аморфен, как медуза...)))))) То есть-призыв ниочём, или просто -декларация...))))))) Не хватает броневика и кепки...))))) Мля, Дворкин, а где так тобой лоббируемая конкретика: типа кого непосредственно по-фамильно надо отдать под суд и посадить нах за бардак с нашей стране?...
Я дал свой ответ в посте №37. Если не увидили конкретики, сорри. БОлше добавить нечего.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Я дал свой ответ в посте №37. Если не увидили конкретики, сорри. БОлше добавить нечего.
Ты про это?...

Я про то и говорил. Все ждем какой-то инициативы, лозунга, идеи, дела..Ничего не будет, пока сами люди не начнут этого делать сами..
Давайте начнем оздоравливать климат вокруг себя? Перестанем давать взятки, стремиться получить корочки, чтобы иметь иммунитет, перестанем срать на законы, какими бы они ни были, наё..вать ближних..и т.п..Тогда что-то изменится..Иначе никак..
Но веть это популизм... Так сказать несбыточный прожект... Ты предлагаешь трёхсемёрочному и его коллегам засунуть свои конторские корочки далеко в служебный стол?... )))))))) Ты действительно в это веришь?...)))))) Если так, то пришли своё фото мне в личку- я хочу поглядеть как на самом деле ты выглядишь... Даю честное слово, что не буду изголяться фотошопом... ))))))))))
Кстати, насчёт "наё..вать ближних": ты против российской рыночной экономики?... Ведь это россйиский лозунг-"без лохА жизнь плохА"...
 
D

Dvorkyn

Guest
Но веть это популизм... Так сказать несбыточный прожект...
А расстреливать бюрократов и ментов на месте сбыточный?

Ты предлагаешь трёхсемёрочному и его коллегам засунуть свои конторские корочки далеко в служебный стол?... ))))))))
У Вас слишком завышенная претенциозность к власти. Тут нереально о чем-то говорить предметно. Вам ведь надо чтобы все менты дружно пустили себе пулю в лоб из табельного оружия? Только тогда Вы может быть успокоитесь..Хотя тоже сомневаюсь..
 
Верх Низ