Особенности европейского сервиса и бизнеса

  • Автор темы Dvorkyn
  • Дата начала
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Да нет..никак не связано..Это где-то в менталитете сидит..Глубоко и прочно. Материально мы в общем живем лучше, чем в постперестроечный и постсоветский период, а вот человечность - исчезла.
Машин покупается больше, на курорты люди ездят, одеваются хорошо..с продуктами тоже нормально..Не знаю что Вы считаете "наиболее выраженным слоем"? То, что у нас принято больше жаловаться на свою жизнь - это да..Бесспорно..

Советую посмотреть передачу которую ведет Сванизде и посмтреть результаты голосования, 90% населения голосуют за крайние меры, из области: отнять и поделить, повесить на столбах, расстрелять. Вот это и есть наиболее выраженный слой. А какое может быть отношение у людей, которые жаждут возмездия и смерти не винных но успешных людей. Они готовы убивать за то что у кого то больше денег. Даже не вдаваясь в подробности виновен ли человек.
 
OP
D

Dvorkyn

Guest
Они готовы убивать за то что у кого то больше денег.
Согласись, что это уже не то, о чем мы говорили немного раньше - когда отношение определяется исключительно коммерческой выгодой..Иначе, грабителя можно приравнять к коммерсанту..
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Согласись, что это уже не то, о чем мы говорили немного раньше - когда отношение определяется исключительно коммерческой выгодой..Иначе, грабителя можно приравнять к коммерсанту..

А кто сказал что денежные отношения это только честный заработок, сюда относится так же и другие виды получения денег. В том числе и ограбить.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Ну так где граница, когда отказывают в трехдневном постое, мотивируя это тем, что простыни стирать не выгодно - честной выгодой или алчностью (потерей совести в гонке за баблом)?

Причем тут совесть и гонка за баблом. Ну вот представь. Там где ты работаешь директор фирмы сказал, извините но у фирмы щас кризис, поэтому я не могу платить вам туже ЗП, а будит она например теперь в 10 раз меньше. Вопрос, ты будишь там же работать и дальше? Или гонка за баблом тебя заставит уволиться? Это выгода или алчность будит?
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
некорректный пример. Гостиница-это сезонный бизнес, их хлеб. Им за этот хлеб готовы оплатить за три дня, они нифея, нам невыгодно.

Это их право решать выгодно или нет, и скорее всгео я предположу что они правы. Если вы считаете обратное, то постройте гостинницу и сдавайте ее.

Вообще канечно очень странно получается, Вы хотите навязать свои правила ведения бизнеса. А вот если владелец этой гостинницы тоже скажет что вы не верно зарабатываете деньги и нужно делать все по другому. Вы же первая и пошлете его лесом.

Я могу приветси тысячу примеров где дробление сильно сказывается. Например если кто то закажет 10 визиток в типографии, ему их сделают? Поднимите руку кто из форумчан с вязан с таким бизнесом? Вы алчны?
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Это их право решать выгодно или нет, и скорее всгео я предположу что они правы. Если вы считаете обратное, то постройте гостинницу и сдавайте ее.
Бизнес-это услуга, продукт, который можно реализовать, он нужен или интересен другим. Если каждый пострит себе что-то своё, о каком бизнесе речь. тоже самое: не нравится таз-сделай себе лучше? Как то неправильно всё равно...
 
OP
D

Dvorkyn

Guest
Причем тут совесть и гонка за баблом.
В прямой связи. Тот-же европейский сервис не позволит себе опускаться ниже определенного уровня, даже если будет спрос...У нас - пожалуйста..Туалет во дворе, на три-четыре семьи...Это не потому, что спрос есть, это В ТОМ ЧИСЛЕ и потому, что "а что такого - пипл хавает"..Пипл на самом деле хавает..
 
OP
D

Dvorkyn

Guest
10 визиток в типографии, ему их сделают?
Опять некорректный...ТОчнее, вообще не для сравнения..Тогда по аналогии с постояльцем, он должен просить даже не одну ночь, а 3 секунды аренды, при этом для него должно быть и застеленное белье, и убрана комната...
Вот, когда в типографию, у которой минимальный тираж начинается от 300 листов (при запуске 800) приходит клиент и говорит - мне надо 500, а ему "не выгодно" - это значит типография очень хорошо живет..Так же как и хозяйка с теми простынями..
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Бизнес-это услуга, продукт, который можно реализовать, он нужен или интересен другим. Если каждый пострит себе что-то своё, о каком бизнесе речь. тоже самое: не нравится таз-сделай себе лучше? Как то неправильно всё равно...

Немного не так, не нравится таз, купи иномарку. Не нравится никакая иномарка, сделай тогда сам. Да и ТАЗ тут канечно тоже не совсем честный пример, его правительсво лоббирует. Заставляя покупать людей с помощью больших налогов на иномарки. Что заставило взять номер за 2500 я не знаю.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Опять некорректный...ТОчнее, вообще не для сравнения..Тогда по аналогии с постояльцем, он должен просить даже не одну ночь, а 3 секунды аренды, при этом для него должно быть и застеленное белье, и убрана комната...
Вот, когда в типографию, у которой минимальный тираж начинается от 300 листов (при запуске 800) приходит клиент и говорит - мне надо 500, а ему "не выгодно" - это значит типография очень хорошо живет..Так же как и хозяйка с теми простынями..

Прикольно, теперь вы взяли на себя роль решать насколько моджно делить заказы, а на сколько нет. Вот для владельца гостинницы 3 дня это напрмиер те же 10 визиток.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Это не потому, что спрос есть, это В ТОМ ЧИСЛЕ и потому, что "а что такого - пипл хавает"..Пипл на самом деле хавает..

Есть спрос и пипл хавает это одно и тоже. Только разными словами сказано.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 028
Реакции
856
Баллы
113
Про трудовые связи не согласен, это тоже самое что и сфера туризма - это ЗАРАБОТОК, а уж каким образом, это другйо вопрос.
только в туризме ситуация с заработком обратная - это я их "кормлю" посещая рестораны и арендуя авто, а не они меня - "понаехавшего из третьего мира"

Вот простой пример экономии в Европе. Может быть для кого то это будит откровением. Среднестатистиечский ПК в Европе намного слабее чем в России. Я про оффисные ПК имею в виду разумеется. Хотя для них стоимость на фоне из ЗП и их цен ниже чем для нас, но вот такой есть эффект. Я как то один раз очень сильно удивился когда друг рассказал что ему купили мышку на колесике, это было года 2 назад. Можете представить люди потратили время что бы найти такую мышку из за выгоды 2 евро. Можно канечно сказать что они хотели угодить программисту, который на ней будит рабоать. Но на самом деле это выгода.
в точку - это пример именно экономии и выгоды
А почему многие так не думают, просто потому что не пересекались с Европейцами кроме как в области туризма и канечно розовые очки работают по полной программе.
поверьте мне - пересекалась, не только в сфере туризма
могу ваши примеры дополнить
я некоторое время назад училась в одной западноевропейской стране - тамошняя академия представляла guest house - не то, чтобы жизнь в семье - скорее съем комнаты в большом доме с хозяйкой... с свою хозяйку вообще не видела, ибо она жила на втором этаже, а у меня была комната на первом + кухня, которой она не пользовалась - фактически моя - тоже на первом... так вот по приеду мне было предложено чай, кофе, какие то печенюшки (национальные), масло, сыр и еще кое какие мелочи... на следующий день на холодильнике появился рукописный счет за все эти сладости и хозяйка с улыбкой на лице мне объяснила шозанах)))))))
с ванной тоже занимательно - попросила экономить воду - объяснила - включаете на чуток, промокаете, потом выключаете, делаете все свои дела, потом только включаете и смываетесь... это тоже все с улыбкой на лице... и таких примеров масса...
но это именно не алчность, не поиск выгода - это именно экономия, которая у людей в крови
это у нас все мое, все народное - в итоге ничье... и уравниловка 70 летняя... в результате - дорвались, порвали страну в клочья
а у них столетиями формировалась культура товарно-денежных отношений
Именно, наша алчность не позволяет людям гнаться за каждой копейкой, тоже хотел приветси этот пример. Для европы окупаемость бизнеса считается хорошей со сроком 7 лет, для России это навреное будит считаться очень убыточным бизнесом. Мы привыкли получать сверхдоходы и сразу.
вот и я о том же
Я тоже согласен про озлобленность, у нас это все же больше развито в людях. Особенно это сказывается со стороны более беднго слоя нашего населения. Просто у нас этот слой наибелее выраженный. Люди хотят возмеждия за свою жизнь за свои неудачи. Канечно в Европе уровень жизни выше, отсюда и меньшее количество таких вот озлобленных людей. И если в таких условия будит жить европеец, я думаю он станет еще хуже наших людей.

Да нет..никак не связано..Это где-то в менталитете сидит..Глубоко и прочно. Материально мы в общем живем лучше, чем в постперестроечный и постсоветский период, а вот человечность - исчезла.
Машин покупается больше, на курорты люди ездят, одеваются хорошо..с продуктами тоже нормально..Не знаю что Вы считаете "наиболее выраженным слоем"? То, что у нас принято больше жаловаться на свою жизнь - это да..Бесспорно..
здесь пожалуй я соглашусь с Дворкиным
в той же Болгарии, где я была недавно - нищета не только по сравнению с западной европой, но и по сравнению с Россией уже - по некоторым параметрам
по средней "нормальной" зарплате, например... в софии, скажем, 1000 евро - это офигительно крутая зарплата... модельный ряд столицы Болгарии отдыхает по сравнению с нашим провинциальным авто-дефиле... живут большинство в таких же бытовых условия - спальные районы - сплошь совдеповские хрущевки и "высотки" 90 серии... так что нифига условия ни при чем, дело в людях...
мы более открыты к значимым близким - мы запроста заявляемся с тортом вечером к друзьям или в другой город с вещами на пару-тройку дней погостить укатываем
они же сдержаннее в отношении с ближайшим окружением, но в целом к людям они более открытые
 
OP
D

Dvorkyn

Guest
Вот для владельца гостинницы 3 дня это напрмиер те же 10 визиток.
Нет...не в этом дело..Раз уж Вы привели аналогию с типографией, то позвольте настоять на том, что 10 визиток - это не три дня...Три дня - это 300 визиток, а 10 - это 5 секунд ночлега...
 
OP
D

Dvorkyn

Guest
Есть спрос и пипл хавает это одно и тоже. Только разными словами сказано.
Тоже нет..Есть спрос отправлять нужду...Одни "хавают" в виде туалета во дворе...Других это не устраивает и они выбирают мини-отели или что-то более дорогостоящее..
И у тех и у других есть "спрос". Но вторые - не "хавают", они свои естественные потребности уважают и желают видеть белый и чистый унитаз под задницей.
Пипл перестанет "хавать", когда он САМ СЕБЕ скажет - "не..это хрень какая-то, я за это денег платить ВООБЩЕ не буду".
Это даже не низкий уровень сервиса, а такого быть ВООБЩЕ не должно..Попробуйте найти "частный сектор с удобствами во дворе" где-нибудь в Италии..
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
я некоторое время назад училась в одной западноевропейской стране - тамошняя академия представляла guest house - не то, чтобы жизнь в семье - скорее съем комнаты в большом доме с хозяйкой... с свою хозяйку вообще не видела, ибо она жила на втором этаже, а у меня была комната на первом + кухня, которой она не пользовалась - фактически моя - тоже на первом... так вот по приеду мне было предложено чай, кофе, какие то печенюшки (национальные), масло, сыр и еще кое какие мелочи... на следующий день на холодильнике появился рукописный счет за все эти сладости и хозяйка с улыбкой на лице мне объяснила шозанах)))))))
с ванной тоже занимательно - попросила экономить воду - объяснила - включаете на чуток, промокаете, потом выключаете, делаете все свои дела, потом только включаете и смываетесь... это тоже все с улыбкой на лице... и таких примеров масса...

Тогда то что не заселили на 3 дня разве можно назвать алчностью? Пускай будет это лень, еще как то называться, но только не алчность. И больше чем уверен, если бы кто то так же с улыбкой на лице но в России расскзаал как нужно экономить, тут бы такую полемику резвели о дискриминации туристов, что мама не горюй. Может быть без улыбки канечно, но улыбка это была липовой. Наверное у нас не принято на лице делать улыбку, а в нутри все наоборот. Может мы просто более честны по отношению к людям.

Как гвоорится челвоек познается в беде. И вот что бы понять евпропейцев нужно побывать в такой ситуации просто. Они настолько меркантильны, что без проблем какой нибудь начальник свалит всю вину на вас выгораживая свою жопу перед вышестоящим руководством. И не нужно говорить что это работа и третий мир. Это в первую очередь менталитет у них в крови. А разница в сфере обслуги только в этйо мнимой улыбке на лице.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Тоже нет..Есть спрос отправлять нужду...Одни "хавают" в виде туалета во дворе...Других это не устраивает и они выбирают мини-отели или что-то более дорогостоящее..
И у тех и у других есть "спрос". Но вторые - не "хавают", они свои естественные потребности уважают и желают видеть белый и чистый унитаз под задницей.
Пипл перестанет "хавать", когда он САМ СЕБЕ скажет - "не..это хрень какая-то, я за это денег платить ВООБЩЕ не буду".
Это даже не низкий уровень сервиса, а такого быть ВООБЩЕ не должно..Попробуйте найти "частный сектор с удобствами во дворе" где-нибудь в Италии..

Неужели это дейтсвительно ты так думаешь? Вся проблема в том кто что может себе позволить, какое еще хавает и потребности. Кто может позволить тот берет с туалетом, кто не может, берет с общим туалетом. Ну сделает человек у каждого в номере удосбва и увеличит цену, кому будит проще, тем кто не сможет поехать на море?
 
Alex07

Alex07

Новичок
Регистрация
02.04.2004
Сообщения
32 499
Реакции
570
Баллы
0
Может мы просто более честны по отношению к людям.
+1000
Ну сделает человек у каждого в номере удосбва и увеличит цену, кому будит проще, тем кто не сможет поехать на море?
Спрос/предложение :) . Так же и с этим заселением на три дня, не поселили потому, что заселят лучше кого нибудь на неделю или две. А вот когда туристов будет не хватать на все номера, тогда и на три, и на день селить будут. Так что алчность и менталитет тут не при чем, это просто зарабатывание денег.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 028
Реакции
856
Баллы
113
Как гвоорится челвоек познается в беде. И вот что бы понять евпропейцев нужно побывать в такой ситуации просто. Они настолько меркантильны, что без проблем какой нибудь начальник свалит всю вину на вас выгораживая свою жопу перед вышестоящим руководством.
это не меркантильность, а индивидуализм, но это уже из другой оперы
да, тут мы ближе к азиатской клановости
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 178
Реакции
173
Баллы
63
Верх Низ