"Развод" за 10 минут... (знатокам)

[Mazzay]

На ипподромную не ездил, вчера масло менял, домой уж спешил побыстрее добраться.
Про 1.1, так что же противоречишь ты своим словам или нет?
Если противоречишь, то при повороте через трамвайные пути на танкистов к своему товарищу во двор, ты НАРУШАЕШЬ.
На что тебе мое фи.

В упор не вижу никаких противоречий. Причём здесь, вообще, сплошная линия разметки?

 

[Mazzay]

Ответь на вопросы пожалуйста, которые ты оставил без внимания:
1)Кстати, я вот ездил на море, проехал много автострад, и не одного знака, говорившего о том что я еду по автостраде не было, так что же по твоему я могу в разрыв ограждений метталических разворачиваться?

Да. Если нет сплошной линии разметки. Или двойной сплошной. И видимость соответствующая.

2)Где это видано чтоб на разделительной полосе стоянки с заправками были?

В Саратове.

3)В ПДД много чего не расписано, например, что нельзя костры посреди дороги жечь, но никто же этого не делает, зачем рыть так глубоко?

Согласен, что многое не "разжёвано", но в части твоего примера всё чётко:

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения.

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию.

4)ты толкуешь правила как тебе станет угодно?

В случае двояких толкований я толкую, как мне выгоднее. А ты?

ИМХО, ПДД РФ может истолковывать в случае пробелов и противоречий только суд, не ты не я этого делать не вправе. Если с трактовкой не согласен подавай апиляции вплоть до верховного, а уж верховный суд в случае присутствия каких то недорозумений выносит разъяснения к ПДД...

Бесспорно!

 

[harryshka]

Уважаемые модераторы юридического отдела, адвокаты и другие форумчане, имеющие отношение к юриспреденции (в отличии от меня).
Вопрос к Вам комрады: пересечение трамвайных путей встречного направления на танкистов, с целью поворота на прилегающую территорию нарушение или нет?

 

[Mazzay]

P.S. Про поездки на юг.

Голову, разумеется, никто не отменял. И если ГИБДД не запрещает в каком-либо месте разворот, это вовсе не означает, что разворачиваться необходимо именно там.

P.P.S. 2harryshka: На Ипподромную, всё-таки, съездий. :yes:

 

[Mazzay]

Уважаемые модераторы юридического отдела, адвокаты и другие форумчане, имеющие отношение к юриспреденции (в отличии от меня).
Вопрос к Вам комрады: пересечение трамвайных путей встречного направления на танкистов, с целью поворота на прилегающую территорию нарушение или нет?

И модераторы, и адвокаты, и другие форумчане по поводу трамвайных путей уже высказывались. Причём даже в примере с улицей Танкистов. :yes:

 

[harryshka]

В моем посте №193 "Основное определение разделительной полосы согласно ПДД-это разделять проезжие части, любое другое их использование говорит о том, что это что угодно, но не проезжая часть, соответственно это может быть парком, общественным местом, местом отдыха, стоянкой, соответственно то что предназначено для движения транспорта вдоль такой мнимой полосы есть ДОРОГИ. Дорога может иметь длину 15 метров, 5 метров сколько угодно, соответственно их пересечение есть перекресток." приведено обоснование почему на приведенном тобой примере, на астраханской, перекресток, а не разделительная полоса, тот же случай на рахова. Ты мне возразил тем что, знак стоп линии на астраханской отсутствует, значит можно считать аллею разделительной полосой. Твой довод не убедителен.

Про сплошную: твое мнение, что сплошную пересекать нельзя, а трамвайные пути встречного направления можно, основываються на трактовке и игры слов "пересекать" "выезжать". В посте №195 и посте №197, показано, что ПДД РФ однозначно трактуют "въезд" и "пересечение" как слова, несущие одинаковую смысловую нагрузку. Соответственно слова "пересекать" "выезжать" так же несут одинаковый смысл. Вывод: пересекать трамвайные пути встречного направления нельзя вне перекрестка, вне зоны дествия разрешающих знаков.

Вот.

 

[Mazzay]

В моем посте №193 "Основное определение разделительной полосы согласно ПДД-это разделять проезжие части, любое другое их использование говорит о том, что это что угодно, но не проезжая часть, соответственно это может быть парком, общественным местом, местом отдыха, стоянкой, соответственно то что предназначено для движения транспорта вдоль такой мнимой полосы есть ДОРОГИ. Дорога может иметь длину 15 метров, 5 метров сколько угодно, соответственно их пересечение есть перекресток." приведено обоснование почему на приведенном тобой примере, на астраханской, перекресток, а не разделительная полоса, тот же случай на рахова. Ты мне возразил тем что, знак стоп линии на астраханской отсутствует, значит можно считать аллею разделительной полосой. Твой довод не убедителен.

Никак не пойму, почему нельзя считать аллеи на Рахова и Астраханской разделительными полосами. С чего ты взял, что на разделительной полосе не может быть заправок или магазинов?

Про сплошную: твое мнение, что сплошную пересекать нельзя, а трамвайные пути встречного направления можно, основываються на трактовке и игры слов "пересекать" "выезжать". В посте №195 и посте №197, показано, что ПДД РФ однозначно трактуют "въезд" и "пересечение" как слова, несущие одинаковую смысловую нагрузку. Соответственно слова "пересекать" "выезжать" так же несут одинаковый смысл. Вывод: пересекать трамвайные пути встречного направления нельзя вне перекрестка, вне зоны дествия разрешающих знаков.

В ПДД "пересекать" употребляется по отношению к линиям разметки, а "выезжать" и "въезд" — по отношению к полосам движения и проезжим частям. Как думаешь, почему?

 

[harryshka]

И модераторы, и адвокаты, и другие форумчане по поводу трамвайных путей уже высказывались. Причём даже в примере с улицей Танкистов. :yes:

Ознакомился Чем дольше я живу, тем больше я убеждаюсь, что черное может стать белым, гайцы могут быть неграмотными, судьи отпускать виновных, воры могут быть праведниками, абсолютной истины не существует, всегда есть много мнений, трактовок, фактов, исключений, мир многогранен, шо ужос. Свое мнение я высказал, обосновал, пусть будет так как есть, каждый останеться при своем. Я не буду пересекать танкистов. Усе.

 

[Mazzay]

абсолютной истины не существует, всегда есть много мнений, трактовок, фактов, исключений

:yes:

Все нормально : два юриста - три мнения

Но...

На Ипподромную, всё-таки, съездий. :yes:

 

[harryshka]

Никак не пойму, почему нельзя считать аллеи на Рахова и Астраханской разделительными полосами. С чего ты взял, что на разделительной полосе не может быть заправок или магазинов?


В ПДД "пересекать" употребляется по отношению к линиям разметки, а "выезжать" и "въезд" — по отношению к полосам движения и проезжим частям. Как думаешь, почему?

Поправка: В ПДД "въезд" относиться к разметке, смотрим определение разметки 1,1

Ответ: да просто так, велик и могуч русский язык, на английском прото move, на русском много как можно сказать.

 

[Mazzay]

Поправка: В ПДД "въезд" относиться к разметке, смотрим определение разметки 1,1

Не вижу. Процитируй и подчеркни, плз.

 

[harryshka]

Да шут с ней с ипподромной, пусть там разделительная полоса, пусть там по 2 полосы в каждом направлении, в разрыв разворот возможен, как он возможен и если есть разрыв есть в сплошной линии, НО если разрыв в сплошной продолжаеться, и сплошной линии уже нет, то на 4 х полосной дороге я буду руководствоваться п.9.2, на 2-х полосной я могу развернуться в любом месте.
P.S. Можно я все же не поеду на ипподромную, че то ломает.

 

[harryshka]

Не вижу. Процитируй и подчеркни, плз.

1.1* - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен

 

[Mazzay]

Да шут с ней с ипподромной, пусть там разделительная полоса, пусть там по 2 полосы в каждом направлении, в разрыв разворот возможен, как он возможен и если есть разрыв есть в сплошной линии, НО если разрыв в сплошной продолжаеться, и сплошной линии уже нет, то на 4 х полосной дороге я буду руководствоваться п.9.2, на 2-х полосной я могу развернуться в любом месте.

Через какое расстояние после окончания сплошной уже нельзя разворачиваться?

 

[Mazzay]

1.1* - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен

Подчеркнуть надо было другие слова: "границы проезжей части" и "на которые".

 

[harryshka]

Через какое расстояние после окончания сплошной уже нельзя разворачиваться?

Я бы разворачивался только в разрыв

 

[harryshka]

Подчеркнуть надо было другие слова: "границы проезжей части" и "на которые".

Граница = сплошная линия=разметка. На нее, границу нельзя въезжать, соответственно твоей логике ее можно пересечь. Соответственно сплошную пресечь можно. И тут же правила говорят что "пересекать" нельзя.

Не надоело?:smile2:

 

[Mazzay]

Я бы разворачивался только в разрыв

Сплошная, сплошная, сплошная... 5 метров разрыва, потом опять 5 метров сплошной, а потом разметки нет. В разрыв можно, а после пятиметрового участка сплошной нельзя? В чём разница? А ты себе не противоречишь?

И ещё вопрос, коли уж ты согласен, что в разрыв разворачиваться можно. Какова максимальная протяжённость разрыва, в который можно развернуться?

 

[Mazzay]

Граница = сплошная линия=разметка. На нее, границу нельзя въезжать, соответственно твоей логике ее можно пересечь. Соответственно сплошную пресечь можно. И тут же правила говорят что "пересекать" нельзя.

Соотвественно какой моей логике? Ты сам в этой теме начал про сплошную. Я про неё ничего не писал. Сплошная — это одно. Отсутствие сплошной — это другое (причём не зависимо от того, присутствовала она пять метров назад или нет).

Не надоело?:smile2:

Давно уже. :crazy:

 

[harryshka]

Сплошная, сплошная, сплошная... 5 метров разрыва, потом опять 5 метров сплошной, а потом разметки нет. В разрыв можно, а после пятиметрового участка сплошной нельзя? В чём разница? А ты себе не противоречишь?

Неа.

И ещё вопрос, коли уж ты согласен, что в разрыв разворачиваться можно. Какова максимальная протяжённость разрыва, в который можно развернуться?

Достаточная для разворота, или поворота на перекресток или поворота на прилегающую территорию.

Соотвественно какой моей логике? Ты сам в этой теме начал про сплошную. Я про неё ничего не писал. Сплошная — это одно. Отсутствие сплошной — это другое (причём не зависимо от того, присутствовала она пять метров назад или нет).

Да, я начал про сплошную, только для того, чтобы доказать, что и в ее отсутствии разворот не возможен, чтобы доказать что "выезд" несет то же значение, что и "пересечение". Считая свою цель достигнутой.

Давно уже. :crazy:

тогда сдавайся, а то работы много уже накопилось.