Россиянам разрешат короткоствольное оружие

[Урал]

Но кто же у нас удержится-то от ношения?

Те же, кто и сейчас удержывается от ношения разрешенного для хранения огнестрельного оружия. Почему вы думаете,что законопослушные граждане, сразу станут не законопослушными?
По второй части согласен. В плане самообороны ничего не прибавится. На таком уровне, самооборону, в рамках закона, можно организовать и сейчас.

 

[Tiberiy]

А что Вы имели в виду, подразумевая

Пистолеты с укороченным патроном и ослабленной энергией выстрела, например Иж-71, оружие ЧОП.

И откуда же Вам известно, что все случаи применения оружия будут происходить на дистанции не более 5 м.?

Понимаете, просто палить из пистолета - уголовно наказуемое деяние. Для законного применения оружия должны быть законные основания. Например, угроза жизни. Вот ситуация - некая нетрезвая тушка на расстоянии 30-40 метров от вас выкрикивает в ваш адрес непристойные выражения, перемежаемые обещаниями нанести вред вашему здоровью и даже лишить жизни. И может быть, даже размахивает ножом. У вас есть основания опасаться приведения угроз в исполнение? С расстояния 30 метров? Нету. А если эта же тушка в том же антураже окажется на расстоянии 3-5 метров? Вот тут то и возникают основания для применения оружия. Поэтому самооборонная дистанция в среднем именно такая. Разумеется, бывают нюансы в каждом конкретном случае. Но общее мнение такое - до 5 метров самооборона, больше 5 - турма сидеть за превышение, ибо реальной угрозы не было.

 

[Tiberiy]

А теперь взгляните на результаты опроса. Причём, охотничье оружие можно смело не считать, ибо с ним особо по улице не разгуляешься.

Чуть не забыл. http://news.mail.ru/society/3367010/ 1,5 миллиона. На 2010 год. Сейчас наверняка намного больше. Охотничье не считаем, только ОООП.

 

[seryi]

Те же, кто и сейчас удержывается от ношения разрешенного для хранения огнестрельного оружия. Почему вы думаете,что законопослушные граждане, сразу станут не законопослушными?

А сейчас разрешены КС? Кто же тогда удерживается от ношения того, чего у него нет? И почему все записываются в законопослушные? Человек может быть и не вполне законопослушным, но иметь дома Сайгу, с которой в ночной клуб, например, не пойдёшь. А вот если у него в руках окажется компактное оружие, помещающееся в плечевой кобуре, то он его с собой запросто может прихватить.

Чуть не забыл. http://news.mail.ru/society/3367010/ 1,5 миллиона. На 2010 год. Сейчас наверняка намного больше. Охотничье не считаем, только ОООП.

Ссылка отличная! Особенно вот в этой части:

Ежегодно граждане теряют до 4 тысяч пневматических и газовых пистолетов

Как Вы там сказали-то

Сейчас наверняка намного больше.

?
ЗЫ Т.е. оружие имеется менее чем у 1% населения.

 

[Урал]

А сейчас разрешены КС? Кто же тогда удерживается от ношения того, чего у него нет?

А я не про КС, а про разрешенное для хранения на данный момент, например охотничье оружие.
Если планируется разрешить только хранение КС, то не вижу смысла покупать предмет, от которого больше гемороя, чем практической пользы.Для охраны дома гораздо полезнее какая-нибудь система видеонаблюдения или дверь хорошая и т.д.

 

[Урал]

Я за разрешение на ношение.

 

[Даллас]

ЧТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ
1-главный аргумент ганофобов
Нашему пьяному и агрессивному народу нельзя давать оружие, потому что друг друга перестреляют. НО поймите же наконец - этот самый народ УЖЕ владеет оружием (нарезняк, гладкоствол, ОООП). И почему то стреляют друг в друга нечасто. Так что аргумент не состоятелен.

на примере - часть населения, уже курит и бухает, то почему бы еще и не разрешить героин?

2-оружие попадет в руки психам, криминальным личностям и прочим неадекватам. Да почему? Кто говорит о свободной продаже оружия, о том, что КС будет валяться на каждом прилавке между чупа-чупсами и презервативами? Нет, та же система, что и сейчас - медкомиссия, участковый и зональный оперуполномоченные, обучение и экзамен. Психи, криминалитет и дебилы оружия не получат.

это все сказки. какой нах участковый с упал намоченным? за деньги все удавятся

3-еще один любимый аргумент ганофобов.
Дебил или преступник с деньгами и связями легко обойдет все преграды и купит право на оружие. НО - вы всерьез думаете, что у такого человека нет оружия еще? Уже купили, прямо сейчас, у них есть и гладкоствол, и нарезняк, и ОООП, и даже легальные КС под прикрытием удостоверения ЧОП. А кто-то не заморачивается разрешениями и прямо сейчас носит и использует нелегальные стволы, и откупается потом. Пример - стрельба из АК на Кирова, в Затоне по охране несколько лет назад. Что изменится с появлением легального КС?

я не знаю как другие, но я не писал про дебилов или преступников со связяит и с деньгами. я писал про добропорядочных граждан, которые в определенных конфликтных обстоятельствах сдерживают себя, а при наличии КС перестанут себя сдерживать и наделают проблем себе и другим.

4-оружия станет очень много и страдать от него станут чаще. Правда? И кто же его будет покупать? Те, кто хочет иметь оружие, владеют им уже сейчас. Граждане сменят ОООП на КС, к гладкостволу добавят пистолет, ну может часть охотников соблазнится. А те, у кого оружия не было, с чего вдруг побегут за ним? Если сейчас не бегают, хотя купить оружие можно? Так что массовость вооружений - просто выдумка ганофобов.

КС более удобен по всем характеристикам, чем то, что есть сейчас. Удобен, значит спрос на него выше.

5-станет больше случайно пострадавших от применения легального КС. С чего их станет больше, если оборот оружия останется прежним? И да, расскажите это убитым, ограбленным и изнасилованным, что их правильно убили, потому что если бы они оборонялись, не дай Бог кто то мог пострадать. Так что пусть изнасилованные утешаются тем, что только они и пострадали, и больше никто.

Убитые, ограбленные и изнасилованные имели при себе, в момент совершения преступлени ОООП? ОООП показало себя не эффективным средством самообороны?

6- Легальный КС будут в массовом порядке применять для совершения преступлений. Вы это серьезно? Вы хоть представляете, на каких условиях получают нарезняк? Попробуйте погуглить что-то вроде "применение легального оружия для совершения преступлений". Будете удивлены, но мизерный процент. И на то есть свои причины, о которых ниже.
Выше уже рассказал все про это.

я так не считаю, основная масса, будет бытовуха

 

[Даллас]

ЧТО ИЗМЕНИТСЯ
1-самооборона с оружием станет более эффективной, потому что свинцовая пуля весом 6,1 г обладает значительно более выраженным останавливающим эффектом, чем резиновая весом 0,9г..

с таким подходом нужно сразу разрешит ядерно оружие продовать в частные руки, они значительно эффективнее, чем какая то там пулька

2-самооборона с оружием станет менее опасной, ибо из КС достаточно стрелять по конечностям, чтобы остановить оппонента. Резиновые пули не способны на это. Даже с простреленными резинками ногами люди бегают с ножом за стрелявшим. Это не значит, что КС на 100% поможет, но вероятность намного выше. Нормальному человеку не захочется сидеть за превышение, и он будет стрелять по конечностям. ОООП - корпус и голова..

:a8e6cd7183adb9a51c1болшая часть людей, в стрессовой ситуации, булет пулять куда угодно. конечности, мля, ты еще про шаг-маятник расскажи

3-намного меньше станет желающих размахивать стволом в бытовых разборках, в том числе и дорожных. Ибо на смену игрушечному недооружию ОООП придет "настоящее" КС. Чисто психологически дисциплинирует, а еще есть п. 4.

чисто психологически, это придаст ложную уверенность всяким неуверенным в себе людям

4-Специально для Афины. Нарезняк попадает к владельцу только после обязательного отстрела (за счет владельца, кстати) и внесения полученных данных в пулегильзотеку. Поэтому применять легальный КС в криминальных целях и бытовых разборках будет только клинический имбецил. Это все равно, что оставить на месте преступления паспорт с адресом и фамилией. Пуля в жертве, гильза на земле сразу же укажут на хозяина. Поэтому нормальный человек будет применять свой легальный меченый ствол только тогда , когда имеются реальные основания для применения оружия. В отличие от имеющегося на руках ОООП, которое идентифицировать невозможно.
Ну если вы и теперь ничего не поняли, то уже ничего не поможет.

укажет на хозяина, который уже написал заяву, что у него вчера украли КС

 

[Даллас]

А я не про КС, а про разрешенное для хранения на данный момент, например охотничье оружие.
Если планируется разрешить только хранение КС, то не вижу смысла покупать предмет, от которого больше гемороя, чем практической пользы.Для охраны дома гораздо полезнее какая-нибудь система видеонаблюдения или дверь хорошая и т.д.

для охраны дома, лучшим выбором будет ВОХР

 

[Урал]

я писал про добропорядочных граждан, которые в определенных конфликтных обстоятельствах сдерживают себя, а при наличии КС перестанут себя сдерживать и наделают проблем себе и другим.

Добропорядочные граждане как сдерживались, так и будут сдерживаться. Наличие легального оружия в кармане не делает из добропорядочного не добропорядочного. С чего-бы?
А вот помочь может в экстремальной ситуации.

 

[Даллас]

Добропорядочные граждане как сдерживались, так и будут сдерживаться. Наличие легального оружия в кармане не делает из добропорядочного не добропорядочного. С чего-бы?
А вот помочь может в экстремальной ситуации.

физически слабый человек, не пойдет на конфликт с более сильным оппонентом. будет избегать конфликта любым способом. получив оружие, слабый человек может, ощутить в себе силу и уверенность, которой на самом деле нет. ложное оценка собственных возможностей ведет к трагедии.

 

[Урал]

физически слабый человек, не пойдет на конфликт с более сильным оппонентом. будет избегать конфликта любым способом. получив оружие, слабый человек может, ощутить в себе силу и уверенность, которой на самом деле нет. ложное оценка собственных возможностей ведет к трагедии.

А если посмотреть с другой стороны, то физически слабый ,но психически здоровый, человек получит шанс защитить себя и близких в ситуации, когда конфликта не избежать.

 

[Даллас]

А если посмотреть с другой стороны, то физически слабый ,но психически здоровый, человек получит шанс защитить себя и близких в ситуации, когда конфликта не избежать.

я не писал про психически не здоровых людей. вполне себе психически здоровый человек, может переоценить свои возможности, при наличии КС, и вместо того, что бы убежать, попытается решить конфликт в свою пользу.
шанс на спасение себя и близких в ситуации, когда конфликта не избежать дает ОООП
а вообще, не попадайте в неприятности

 

[Урал]

я не писал про психически не здоровых людей. вполне себе психически здоровый человек, может переоценить свои возможности, при наличии КС, и вместо того, что бы убежать, попытается решить конфликт в свою пользу.
шанс на спасение себя и близких в ситуации, когда конфликта не избежать дает ОООП
а вообще, не попадайте в неприятности

:hi:Ну да, в неприятности лучше не попадать.
А ОООП как раз ведет к переоценке возможностей с одной стороны и расхолаживает с другой ( как бы не настоящее оружие)
Настоящее боевое оружие очень дисциплинирует владельца.Как пример охотники.

 

[Даллас]

:hi:Ну да, в неприятности лучше не попадать.
А ОООП как раз ведет к переоценке возможностей с одной стороны и расхолаживает с другой ( как бы не настоящее оружие)
Настоящее боевое оружие очень дисциплинирует владельца.Как пример охотники.

охотничье оружие дисциплинирует лишь в одном - с ИЖ-27 как то неудобно прийти в ночной клуб

 

[aser80]

Настоящее боевое оружие очень дисциплинирует владельца.Как пример охотники.

:rofl: Бывал когда-нить на охоте ?

 

[seryi]

Настоящее боевое оружие очень дисциплинирует владельца.Как пример охотники.

Улыбнуло)

 

[Урал]

:rofl: Бывал когда-нить на охоте ?

Бываю периодически. А зачем спросил?

 

[aser80]

Бываю периодически. А зачем спросил?

Ну тогда видел наверное вечером особо отличившихся охотников с ружьем наперевес в ближайшей от костра луже. Они о дисциплине с оружием в руках даже не слыхали.

 

[Tiberiy]

на примере - часть населения, уже курит и бухает, то почему бы еще и не разрешить героин?

Плохое сравнение. Оружие не бухло, и тем более не героин. Минус.

это все сказки. какой нах участковый с упал намоченным? за деньги все удавятся

Вроде русским языком сказал - те, кто может купить чиновников, уже их купили, и оружие тоже купили.

я писал про добропорядочных граждан, которые в определенных конфликтных обстоятельствах сдерживают себя, а при наличии КС перестанут себя сдерживать и наделают проблем себе и другим.

КС не водка, восприятие действительности не изменяет. Минус.

КС более удобен по всем характеристикам, чем то, что есть сейчас. Удобен, значит спрос на него выше.

А ОООП? Уже неудобное?

Убитые, ограбленные и изнасилованные имели при себе, в момент совершения преступлени ОООП? ОООП показало себя не эффективным средством самообороны?

Передергиваешь. Речь о другом вашем ганофобном аргументе - при применении КС будут страдать посторонние случайные люди.

основная масса, будет бытовуха

И сколько ее будет? 12 штук в год?

с таким подходом нужно сразу разрешит ядерно оружие продовать в частные руки, они значительно эффективнее, чем какая то там пулька

Мы все еще говорим о самообороне или уже о боевых действиях?

болшая часть людей, в стрессовой ситуации, булет пулять куда угодно

С чего ты взял? Часто бываешь в стрессовых ситуациях? Или просто так, сам придумал?

чисто психологически, это придаст ложную уверенность всяким неуверенным в себе людям

Ну письку удлиннить стволом наверняка будут (да и есть) желающие, но они не делают погоды.

укажет на хозяина, который уже написал заяву, что у него вчера украли КС

Не станет писать. И терять не станет. Ибо за это предусмотрена уголовная ответственность.