15 000 лет назад кто-то летал и взрывал атомные бомбы

[LUCIFER]

qwertyuiop
Малатца.
Кроме того, в эффекте Вавилова-Черенкова упоминается фазовая скорость света (см. например http://ru.wikipedia.org/wiki/Фазовая_скорость). Фазовая же скорость может быть и выше скорости света в вакууме, это нормально. Так что, вечный двигатель опять обломился.

Ну не обязательно прибегать к таким сложностям, чтобы доказать невозможность существования вечного двигателя ))))) Достаточно закона сохранения энергии.

 

[ga MAD]

угу. вернее те, которые смогли просуществовать некоторое время в стабильном состоянии (время жизни). Ты видел новую таблицу??? См. элементы выше 106-го. Т.е. Борий, Хассий, Мейтнерий, Дармштадтий и т.д. Последниее что я встречал гипотетического в таблице Менделеева, это "элемент №116" который можно было "разогнать" до "№122". Они все гипотетические - т.е. нет данных никаких по ним, даже электронная структура неизвестна, однако многие уже официально внесены, как элементы. И сам факт что они есть никто не отрицает!!!! "Просто в результате гипотезы получили нечто, однако что получили не известно". Короче если элемент гипотетически есть, то его заносят в таблицу Менделеева, т.е. клеточку "бронируют" , но никаких данных по этому элементу нет, только номер. После того, как удалось продержать элемент в стабильном состоянии какое-то время, и становятся известна хоть структура если получится, то ему присваивают имя. После этого он становится не гипотетическим элементом, а полноправным членом таблицы. Как-то так вроде. Химики есть?

Представь, что ты, гуляя пешком, вдруг встретил девушку, красивую. Она быстро прошла мимо тебя, даже не посмотрев. Единственное, что ты успел четко заметить - что она брюнетка. Так вот из того факта, что ты не знаешь, кто она и что, ты делаешь заключение, что она реальна не более, чем торсионное поле, кварки вместе со шкварками и прочая...

 

[ga MAD]

Ну не обязательно прибегать к таким сложностям, чтобы доказать невозможность существования вечного двигателя ))))) Достаточно закона сохранения энергии.

Недостаточно. Еще второй закон термодинамики нужен. Или первый, я их путаю.

 

[LUCIFER]

Представь, что ты, гуляя пешком, вдруг встретил девушку, красивую. Она быстро прошла мимо тебя, даже не посмотрев. Единственное, что ты успел четко заметить - что она брюнетка. Так вот из того факта, что ты не знаешь, кто она и что, ты делаешь заключение, что она реальна не более, чем торсионное поле, кварки вместе со шкварками и прочая...

)))))))) пример на 5 баллов )))))))
Как в анекдоте: Два физика-ядерщика про красивую пышногрудую девушку: "Коллега, посмотрите как удивительно красиво сгруппировались атомы!")))))
Там все проще. Из того факта, что гипотетически (теоретически или по хим.-мат.расчетам) если чем-нибудь забомбить 116-й элемент сделав его ещё более свертяжелым, то получится новый элемент, а вовсе не изотоп какой-нить, т.е. утверждается существование этих элементов, и собственно заносятся в таблицу, ну сначала естественно пустые клетки с номерами.

 

[LUCIFER]

Недостаточно. Еще второй закон термодинамики нужен. Или первый, я их путаю.

)))))))) закон сохранения энергии = первое начало термодинамики ))))))))))))
Ну блин на самом деле, есть доказательства невозможности построения механического вечного двигателя второго рода (да и превого тоже).

 

[ga MAD]

)))))))) пример на 5 баллов )))))))
Как в анекдоте: Два физика-ядерщика про красивую пышногрудую девушку: "Коллега, посмотрите как удивительно красиво сгруппировались атомы!")))))
Там все проще. Из того факта, что гипотетически (теоретически или по хим.-мат.расчетам) если чем-нибудь забомбить 116-й элемент сделав его ещё более свертяжелым, то получится новый элемент, а вовсе не изотоп какой-нить, т.е. утверждается существование этих элементов, и собственно заносятся в таблицу, ну сначала естественно пустые клетки с номерами.

Если бы было так, как ты говоришь, табличка бы уже содержала не 116, а бесконечное число элементов. В том-то и дело, что сначала элемент создают, т.е. наблюдают его.
Под началом термодинамики я подразумеваю то, что тепло не может самопроизвольно переходить от менее горячего тела к более горячему. Это не закон сохранения энергии.

 

[LUCIFER]

Если бы было так, как ты говоришь, табличка бы уже содержала не 116, а бесконечное число элементов. В том-то и дело, что сначала элемент создают, т.е. наблюдают его.
Под началом термодинамики я подразумеваю то, что тепло не может самопроизвольно переходить от менее горячего тела к более горячему. Это не закон сохранения энергии.

))))))))) прям в точку )))))))) Из статьи про 116-ый элемент:
************
БЕСКОНЕЧНАЯ ТАБЛИЦА МЕНДЕЛЕЕВА
Итак, вершина «острова стабильности» уже оконтурена.
— Надо пахать этот «остров стабильности», хотя бы на «отрогах», и полученные результаты экстраполировать на вершину, — уверен Юрий Оганесян. — И если только окажется, что на вершине время жизни ядра может исчисляться сотнями миллионов лет, то тогда необходимо ставить эксперимент по поиску сверхтяжелых элементов в земной коре. Они должны еще в ней сохраниться. Это тем более интересно и важно, что примерно из двух тысяч ядер, известных в настоящее время, лишь 287 нуклидов сохранились в природе с момента нуклеосинтеза.
Практические следствия этой работы — самые фантастические. Например, если критическая масса урана составляет около 20 кг, то критическая масса сверхтяжелых элементов может быть всего несколько миллиграммов. Фактически же после синтеза нового элемента № 116 таблицы Менделеева можно говорить об открытии целого радиоактивного семейства сверхтяжелых элементов, подобно тому, как мы знаем радиоактивное семейство урана и тория.
А физики-теоретики уже обсуждают свойства элемента с порядковым номером… 400 и числом нейтронов в ядре — 900! Эти гипотетические ядра должны иметь вид пузыря, так называемый bubble- nuclear — центр ядра пустой... Похоже, что ядерная материя действительно неисчерпаема в своих проявлениях.

 

[ga MAD]

))))))))) прям в точку )))))))) Из статьи про 116-ый элемент:
************
БЕСКОНЕЧНАЯ ТАБЛИЦА МЕНДЕЛЕЕВА
Итак, вершина «острова стабильности» уже оконтурена.
— Надо пахать этот «остров стабильности», хотя бы на «отрогах», и полученные результаты экстраполировать на вершину, — уверен Юрий Оганесян. — И если только окажется, что на вершине время жизни ядра может исчисляться сотнями миллионов лет, то тогда необходимо ставить эксперимент по поиску сверхтяжелых элементов в земной коре. Они должны еще в ней сохраниться. Это тем более интересно и важно, что примерно из двух тысяч ядер, известных в настоящее время, лишь 287 нуклидов сохранились в природе с момента нуклеосинтеза.
Практические следствия этой работы — самые фантастические. Например, если критическая масса урана составляет около 20 кг, то критическая масса сверхтяжелых элементов может быть всего несколько миллиграммов. Фактически же после синтеза нового элемента № 116 таблицы Менделеева можно говорить об открытии целого радиоактивного семейства сверхтяжелых элементов, подобно тому, как мы знаем радиоактивное семейство урана и тория.
А физики-теоретики уже обсуждают свойства элемента с порядковым номером… 400 и числом нейтронов в ядре — 900! Эти гипотетические ядра должны иметь вид пузыря, так называемый bubble- nuclear — центр ядра пустой... Похоже, что ядерная материя действительно неисчерпаема в своих проявлениях.

И ЧО? Вот 117-...-400-...-N - пока гипотетические. Такие же, как кварки, гравитоны и прочая. А 116, извини, вполне реальный.

 

[LUCIFER]

И ЧО? Вот 117-...-400-...-N - пока гипотетические. Такие же, как кварки, гравитоны и прочая. А 116, извини, вполне реальный.

1. Относительно таблицы Менделеева применяют такой термин, как "потенциальная бесконечность". Что это такое, и насколько это потенциально не знает наверно никто.
2. Это была цитата из статьи 2002 года. В то время, например, уже 118-122 были гипотетически представлены, и в табличке место "забронировали", а получить допустим 118 планировалось в 2003-м (если верить статье). Так что 118-ый сейчас тоже вполне реальный уже. Просто его предсказали в 2002-м, а экспериментально получили в 2003-м. А сейчас уже много других гипотетических появилось поди.))))
Может и гипотетические частицы (хотя бы часть из них) будут потом обнаружены.

 

[BlackElf]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

 

[SKA]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

При чем тут бедные. Люди разбираются в вопросе, вот и обсуждают. Мне, например, интересно.

 

[Alex 777]

При чем тут бедные. Люди разбираются в вопросе, вот и обсуждают. Мне, например, интересно.

Мне тоже очень интересно, только очень непонятно:wizard:

 

[Kenny]

а началось всё со статьи о древних шумерах практически...)
дискуссия ушла в другую степь, но крайне занимательна и интересна. не лезу, если честно, потому что полный +1 Lucifer

 

[qwertyuiop]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

Потому что между этими понятиями нет ничего общего.

Работавшая в Google массажистка стала мультимиллионершей. Это благодаря тому что она сильно умная?

 

[LUCIFER]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

Богат не тот, у кого много денег, а тот, кому их хватает)))))
Есть разные оценки степени богатства ,знания - это надо сказать, хорошее капиталовложение. Владеешь информацией - владеешь миром. )))))))

 

[Sandra]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

Видимо ситуации так жизненные сложились) К тому же и призвание у каждого человека свое.
И плохово ничего, например я, не вижу в том чтобы не заниматься наукой вплотную, но и интересоваться ею.
К тому же, может быть, через каких-то пару сотен лет (а может и раньше) на основе всех этих открытий будут созданы абсолютно практические изобретения, историю которых знать будет полезно всем):curtsey:

 

[Kenny]

Комрады, просто не всем удаётся правильно и за адекватную цену "продавать" свои мозги.
Это не всегда реально.

 

[Gray64]

Это класс! Реактивный двигатель, в котором рабочее тело не покидает ракету - это весчь! В себе.

Я лично представлял подобный проект в 1988 году на всесоюзной аэрокосмической выставке в Калуге.Самое смешное, что он не был раскритикован учеными.

 

[qwertyuiop]

Это класс! Реактивный двигатель, в котором рабочее тело не покидает ракету - это весчь! В себе.

Я лично представлял подобный проект в 1988 году на всесоюзной аэрокосмической выставке в Калуге.Самое смешное, что он не был раскритикован учеными.

В каком году нобеля получил?

 

[ga MAD]

если вы все такие умные, то что такие бедные ?

Ты это скажи, например, профессору фундаментальных наук какому-нибудь в гос. универе.
Считаешь, что "богатство" как-то связано с академическим умом?
И еще. Если ты такой богатый, чего спрашиваешь-то? Сам знать должен.