Как в Китае борятся с наркоторговцами (слабонервным не смотреть)

[Циник]

Нужно воспитывать, так, что бы не возникло желание употреблять наркотики. Нужно больше спортивных секций, нужно больше спортивных площадок. Нужно прививать интерес к наукам и труду. Что бы времени на всякую херню не остовалось.

+ много. А запретный плод вегда сладок!

 

[Val]

За последние пять лет число наркоманов в Китае увеличилось на 35 процентов
25 ноября 2006 г.
По неутешительным данным китайской полицейской статистики, количество наркоманов в Китае возросло за последнее пятилетие на 35 проц, достигнув в начале 2005 года отметки в 1,16 млн человек.
Серьезную обеспокоенность властей КНР вызывает и то обстоятельство, что более 700 тыс из официально учтенных полицейским ведомством Поднебесной любителей наркотического зелья употребляют героин, а, значит, практически всегда обречены на скорую смерть, которую почти 70 проц из них встретят, не дожив до 35 лет.
Количество наркоманов в КНР достигает 2,3 млн человек
Суббота, 28 Июня 2008 г.
Число зависимых от наркотиков людей в Китае в настоящее может достигать 2,3 млн человек, сообщает газета "Чайна дейли" со ссылкой на директора управления по борьбе с наркотиками министерства общественной безопасности КНР Ян Фэнжуя.
Таким образом, Ян Фэнжуй счел заниженными данные о численности наркоманов в Китае, приведенные в ежегодном докладе о состоянии борьбы с торговлей наркотиками и наркоманией в Китае в 2008 году. Согласно этому докладу, численность зарегистрированных наркоманов в КНР возросла с 900 тыс. человек в 2006 году до 1 млн в 2008 году.
"Мы исходим из того, что на практике соотношение зарегистрированных и не известных властям наркоманов составляет 1:3", - отметил Ян Фэнжуй.
По словам чиновника, около 80% выявленных в Китае наркоманов употребляют героин. Вместе с тем, быстро распространяются, особенно среди молодых людей в возрасте меньше 35 лет, новые типы наркотиков, таких как "лед" (кристаллическая форма кокаина) и кетамин.
В 2007 году в Китае было возбуждено 56,6 тыс. дел против наркоторговцев, что на 22% превышает соответствующий показатель 2006 года. В прошлом году в Китае количество конфискованного полицией "льда" составило 5,8 тонны, что на 26% больше, чем в 2006 году.

За 10 последних лет число больных наркоманией в России выросло в 12 раз. При этом наркомания как заболевание имеет тенденцию к омоложению. Как сообщила в воскресенье академик РАМН Татьяна Дмитриева, возглавляющая НИИ судебной психиатрии, количество взрослых наркоманов выросло за 10 лет в 8 раз, а наркоманов-подростков — в 18 раз. Среди детей этот показатель вырос в 24,3 раза. Официальное число наркоманов в России — менее 300 тысяч. Однако, как считает Дмитриева, эту цифру следует увеличить как минимум в 10 раз.
Интерфакс

Итак у нас рост за 10 лет в 12 раз, у них за 5 лет - 35%
Почувствуйте разницу.

 

[SKA]

За 10 последних лет число больных наркоманией в России выросло в 12 раз. При этом наркомания как заболевание имеет тенденцию к омоложению. Как сообщила в воскресенье академик РАМН Татьяна Дмитриева, возглавляющая НИИ судебной психиатрии, количество взрослых наркоманов выросло за 10 лет в 8 раз, а наркоманов-подростков — в 18 раз. Среди детей этот показатель вырос в 24,3 раза. Официальное число наркоманов в России — менее 300 тысяч. Однако, как считает Дмитриева, эту цифру следует увеличить как минимум в 10 раз.
Интерфакс
Итак у нас рост за 10 лет в 12 раз, у них за 5 лет - 35%
Почувствуйте разницу.

И что? Где оценка эффективности показательных казней? И там рост, и здесь. Надо бороться с потребителями, а не с распостранителями.

 

[Val]

И что? Где оценка эффективности показательных казней? И там рост, и здесь. Надо бороться с потребителями, а не с распостранителями.

Разница в цифрах: 1300%(в 12 раз) и если сапроксиммировать на 2года 35%, то получится 70%
Оценка простая: 1300 против 70.
А еще можно сравнить % нариков в России к общему населению и в Китае (это будет самая объективная оценка). И разница опять будет не в пользу России.
Посчитать?

 

[SKA]

Разница в цифрах: 1300%(в 12 раз) и если сапроксиммировать на 2года 35%, то получится 70%
Оценка простая: 1300 против 70.
А еще можно сравнить % нариков в России к общему населению и в Китае (это будет самая объективная оценка). И разница опять будет не в пользу России.
Посчитать?

Ага, только не посчитать, а почитай.
Исследование ООН о смертной казни в мире
7. Доводы об устрашающем воздействии смертной казни
В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того, что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком исследовании, проведённом по заказу ООН, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и был сделан вывод о том, что «… было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания — пожизненного заключения».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, p. 230)
8. Влияние отмены смертной казни на уровень преступности
Рассматривая данные о влиянии изменений в применении смертной казни на уровень преступности, авторы исследования, проведённого по заказу ООН, пришли к следующему выводу: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, p. 214)

 

[SKA]

И ещё
29-летнюю Ма Вейхуа арестовали на вокзале в городе Ланьчжоу. Под юбкой у нее нашли спрятанный героин. Хранение наркотиков является в Китае одним из 69 преступлений, за которые полагается смертная казнь. Но случай Ма был особенным. На момент ареста она была беременна, а уголовный кодекс запрещает казнить беременных женщин. Однако полицию это не остановило: Ма поместили в больницу, где ее сразу же подвергли анестезии и сделали аборт. Представитель полиции города Ланчьжоу заявил, что "уголовный кодекс не должен становиться инструментом в руках торговцев наркотиками, стремящихся избежать наказания".
Дело Ма вновь заставило заговорить о проблеме смертной казни в Китае. Здесь ежегодно путем расстрела или смертельной инъекции казнят 10 тысяч человек, что в пять раз больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. Однако, несмотря на недовольство интеллектуалов и наиболее просвещенных руководителей, можно сказать, что у смертной казни в этой стране большое будущее.На днях в городе Чанша, столице провинции Хунань, около ста детей получили возможность сходить на необычную экскурсию. На стадионе вместе с другими 2500 зрителями учащиеся начальной школы смогли воочию увидеть казнь шести осужденных.
Подобные публичные мероприятия учащаются в дни национальных праздников. Недавно провинция Юньнань закупила 18 "мобильных камер", оборудованных для проведения летальных инъекций - как было сказано, "для повышения эффективности и экономичности казней".
Центральная власть в Пекине, похоже, не очень в восторге от такой рекламы. Быть может, именно поэтому в отношении казней официальные и подлинные цифры значительно разнятся. В 2003 году организация "Международная амнистия" насчитала в Китае 1639 официальных смертных приговоров, 726 из которых были на тот момент приведены в исполнение. Но организация предупреждает, что реальные цифры намного выше: показатель 10 тыс. казней в год они считают близким к действительности.
Причем такую бойню не оправдывают необходимостью обеспечения правопорядка. Власти не называют Китай страной с высоким уровнем преступности. Все дело в судебной системе, которая чуть что нажимает на курок. В список преступлений, за которые можно получить смертный приговор, входят не особо тяжкие преступления, такие как контрабанда, сутенерство, осквернение могил, подделка банкнот. В последнее время количество преступлений, за которые можно поплатится жизнью, увеличилось еще больше - в прошлом году в списке появилось "сознательное распространение SARS" и "производство токсичного сырья".
В стране, как утверждает "Международная амнистия", не существует презумпции невиновности, показания, полученные под пытками, имеют силу, адвокаты не обязаны присутствовать на допросах, а политическая власть вмешивается в судебную систему. Кроме того, есть подозрения, что смертная казнь особенно часто применяется в отношении представителей национальных меньшинств при малейшем подозрении в подрывной деятельности.
Но в последнее время кое-что начало сдвигаться. Один из высокопоставленных чиновников, заместитель председателя Верховного народного суда объявил, что приговоренные к смерти должны иметь право подавать апелляцию в Конституционный суд. Это уже будет огромный прогресс, потому что сейчас апелляции рассматривают те же судьи, которые выносили вердикт. В газете "Пекинские новости" недавно был опубликован призыв самых именитых юристов страны отменить смертную казнь за экономические преступления. Однако эти активисты не учли общественное мнение. В Китае нет свободных выборов и референдума, но, по крайней мере, есть рубрики читательских писем в газетах, есть форумы и журналы и интернете.
На самом деле, по статистике, тех, кто берет взятки, редко ставят к стенке. А когда это все-таки происходит, речь идет о функционерах среднего уровня, которых бросают на съедение общественного мнения, чтобы создать впечатление нещадной борьбы с коррупцией. В последние годы самым высоким должностным лицом, поплатившимся жизнью за взятки, был вице-губернатор провинции Цзянси, которого расстреляли 8 марта 2000 года за получение 658 тысяч долларов. В этом году есть лишь один случай смертного приговора в отношении высокопоставленного чиновника: это вице-губернатор провинции Аньхой (приговор был приведен в исполнение 12 февраля).
Чиновники составляют лишь малую часть казненных. Лю Ренвен, юрист, активный сторонник отмены смертной казни, говорит, что сдерживающий эффект смертной казни, когда речь идет о коррупции, ограничен. Известны случаи, когда после казни одного чиновника его преемник вскоре был уличен в том же преступлении. Он говорит, что нужно менять систему: "Нужно сделать достоянием общественности информацию о многочисленных судебных ошибках, проиллюстрировать минимальную практическую эффективность смертной казни".
Однако, наверное, господин Лю переоценивает рациональность своих сограждан. Либо недооценивает ту напряженность, которая скрыта в обществе.
Несколько дней назад в городе Ваньчжой банальная перепалка между автомобилистами превратилась в катастрофу, когда вмешалась полиция: десять тысяч человек напали на сотрудников правоохранительных органов и подожгли их транспорт - на первый взгляд, безо всякой причины. Только когда вмешался спецназ, беспорядки удалось подавить. Власти не придали значения данному инциденту, так же, как не придают значения другим неожиданным вспышкам насилия. Однако жажда повесить преступников, может быть, для многих людей - выражение того же, но другими средствами.
Но можно не сомневаться, что жертвой такого народного гнева станет не номенклатура, а 29-летняя Ма Вейхуа.

 

[Афина]

В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того, что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком исследовании, проведённом по заказу ООН, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и был сделан вывод о том, что «… было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания — пожизненного заключения».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, p. 230)

Хрен редьки не слаще. Дело вкуса, так сказать. Когда у нас была смертная казнь, то писали прошения о помиловании. Замене расстрела на пожизненное.

 

[takhir-uteshev]

Да, калаш на такой дистанции- штука мощная!... А почему Китай?... Помниться такое было на площади "Минутка", в Грозном, когда шариатский суд приговорил к расстрелу прилюдно проституток и алкашей... Только почему то после демонстрации оных казней вся "демократическая общественность", особенно в России, взвыла о защите прав человека...

 

[Vil]

Можно и у нас такое ввести как в восточных странах. Своровал отрубили руку, взятку взял отрубили руку.

Видимо у нас это уже готовят, не зря же гаишникам с 1 сентября разрешили честь не отдавать. :b3b4e46f21f040a62b4

 

[Yujen]

Пофигу? Когда грамм наркоты будет стоить больше, чем сейчас в 100 раз, тема про волну грабежей, станет основной на АвтоСаратове.

это про себя ответил, а в остальном согласен, эту гадость надо выжигать каленым железом!!!!!

Нужно воспитывать, так, что бы не возникло желание употреблять наркотики. Нужно больше спортивных секций, нужно больше спортивных площадок. Нужно прививать интерес к наукам и труду. Что бы времени на всякую херню не остовалось. А растрелять это быстро и дешево. Но даст ли это эффект?

СТОПУДОВО!!! Именно поэтому эту гадость и не попробовал, потому что мне некогда было!!!

+ много. А запретный плод вегда сладок!

все равно надо чтобы знали и видели, что их ждет!!!:ac17:

 

[Yujen]

Видимо у нас это уже готовят, не зря же гаишникам с 1 сентября разрешили честь не отдавать. :b3b4e46f21f040a62b4

:a8e6cd7183adb9a51c1

 

[Val]

Ага, только не посчитать, а почитай.
Исследование ООН о смертной казни в мире
7. Доводы об устрашающем воздействии смертной казни
В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того, что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком исследовании, проведённом по заказу ООН, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и был сделан вывод о том, что «… было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания — пожизненного заключения».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, p. 230)
8. Влияние отмены смертной казни на уровень преступности
Рассматривая данные о влиянии изменений в применении смертной казни на уровень преступности, авторы исследования, проведённого по заказу ООН, пришли к следующему выводу: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, p. 214)

Уважаемый оппонент. Не получается у нас диалога
Я Вам привожу чистные цифры (меня всегда учили на них опираться) а Вы мне предлагаете опять что-то почитать (причем без оцифрованных аргументов).
А по поводу социологических исследований не нужно меня лечить - я здоров.
Вы ж здравомыслящий, надеюсь,человек. Результаты ЛЮБОГО социологического исследования можно подвести под НУЖНЫЙ результат. Это как статистика ее можно оценивать как угодно. Можете Вы мне объяснить как при росте цен на продукты на 30-40%, топлива на 20-30%, на жилье и прочее официальная инфляция в стране составляет 8-9%? Что за тайная дефляционаая составляющая учитыватся при подсчете?
Вот и это подобный случай.

 

[SKA]

Уважаемый оппонент. Не получается у нас диалога
Я Вам привожу чистные цифры (меня всегда учили на них опираться) а Вы мне предлагаете опять что-то почитать (причем без оцифрованных аргументов).
А по поводу социологических исследований не нужно меня лечить - я здоров.
Вы ж здравомыслящий, надеюсь,человек. Результаты ЛЮБОГО социологического исследования можно подвести под НУЖНЫЙ результат. Это как статистика ее можно оценивать как угодно. Можете Вы мне объяснить как при росте цен на продукты на 30-40%, топлива на 20-30%, на жилье и прочее официальная инфляция в стране составляет 8-9%? Что за тайная дефляционаая составляющая учитыватся при подсчете?
Вот и это подобный случай.

Т.е. аргуметы закончились? Спаибо.

 

[Val]

Т.е. аргуметы закончились? Спаибо.

Ну почему же? Аргументы есть. А с Вашей стороны я так и не увидел ничего, кроме эмоций и сЦылок на какие-то мифические исследования.

 

[SKA]

Ну почему же? Аргументы есть. А с Вашей стороны я так и не увидел ничего, кроме эмоций и сЦылок на какие-то мифические исследования.

Ну почему же мифические. Там внизу, на английском языке дана ссылка, автор и даже номер страницы.
Ни в одной стране мира, смертная казнь не приводила к снижению уровня преступности. Это уже давно известный факт. Более того, показательность, такого рода действий ведет к росту не мотивированной жестокости.

 

[Афина]

Надо бороться с потребителями, а не с распостранителями.

Каким образом?
***
Вообще с наркоманией не так все просто. Еще Карл Юнг связывал тягу к пагубным пристрастиям с "жаждой целостности" человека.

И если говорить о глубинных причинах наркомании, то много написано у С. Грофа.
Но если свести к двум словам, то по его теории трансперсональной психологии, мозг каждого человека содержит память о моменте его зачатия, пребывания в качестве плода в организме матери и о процессе рождения.

Если какой - либо из этапов развития чела до и сразу после родов (перинатального) был неблагополучен, то у него нарушается гармоничная картина внутренних механизмов. В дальнейшем этот человек будет и неадекватно воспринимать окружающий мир, и, соответственно, проявлять себя в нем так же.
Гроф считает, что именно здесь находятся корни психических отклонений и нездравых влечений., в т.ч. и наркомания.

 

[SKA]

Каким образом?

Меньше свободного времени, больше занятости. И не будет времени на наркоту.

 

[Val]

Ну почему же мифические. Там внизу, на английском языке дана ссылка, автор и даже номер страницы.
Ни в одной стране мира, смертная казнь не приводила к снижению уровня преступности. Это уже давно известный факт. Более того, показательность, такого рода действий ведет к росту не мотивированной жестокости.

Ну теперь мне все окончательно ясно. Спасибо.
Только, как я понял, мои аргументы по поводу получения заранее известных результатов исследований Вам не ясны.
Там есть цифры о том, что вот столько людей казнили и вот после этого вот стольих привело к НЕМОТИВИРОВАННОЙ ЖЕСТОКОСТИ, или там написано, что столько людей посадили пожизненно и настолько уменьшилась наркомания? Цифр опять нет, к сожалению.
Ну да ладно. Каждый остается при своем мнении.
Спасибо за полемику.

 

[SKA]

Ну теперь мне все окончательно ясно. Спасибо.
Только, как я понял, мои аргументы по поводу получения заранее известных результатов исследований Вам не ясны.
Там есть цифры о том, что вот столько людей казнили и вот после этого вот стольих привело к НЕМОТИВИРОВАННОЙ ЖЕСТОКОСТИ, или там написано, что столько людей посадили пожизненно и настолько уменьшилась наркомания? Цифр опять нет, к сожалению.
Ну да ладно. Каждый остается при своем мнении.
Спасибо за полемику.

Цифры из доклада ООН
В последних статистических данных, поступающих из стран, отменивших смертную казнь, отсутствуют доказательства того, что эта мера привела к ухудшению ситуации. В частности, в Канаде количество убийств на 100 000 человек снизилось с максимального уровня в 3,09, зафиксированного в 1975 году (за год до отмены смертной казни за убийство), до 2,41 в 1980 году и с тех пор продолжало снижаться. В 2006 году, спустя 30 лет после отмены смертной казни, число убийств составило 1,85 на 100 000 человек, что на 40% ниже, чем в 1975 году и является вторым наименьшим показателем за последние три десятилетия.

 

[Афина]

Как полагаете, торговали бы или нет наши цыгане отравой, если бы была смертная казнь за распространение?