Ну что, зажжом про самолет? :)

[Stealth™]

Короче, сравниваем, что больше.
Толкающая сила турбин или сила сцепления колёс с ВПП.
ИМХО первое.
таким образом турбины будут толкать самолёт вперёд, в связи с чем колёса начинают раскручиваться, соответственно раскручиваться будет и ВПП и сопсна опять колёса...
Но мы забыли про то, что турбины-то у нас работают.
Так как я не считаю себя вполне физиком, то буду говорить условными словами. Думаю специалисты поймут.
Сила сцепления колеса с ВПП предположим 100 единиц. Мощность турбины 5000 единиц.
Таким образом 100 единиц уйдет на раскрутку колёс и нагрев колеса+ВПП, а засчёт остальных 4900 самолёт будет скользить по ВПП.
Соответственно движение самолёта относительно земли будет. Иначе что это за турбины, которые не могут сдвинуть с места самолёт.
А где движение, там - жизнь.
Разгонится и взлетит.
В момент отрыва от ВПП скорость движения ВПП и колёс будет бесконечно велика. (или как вариант =0 (почему, не могу объяснить) )
Похоже на самолёт с заклинившим шасси.
То бишь земля не даёт колёсам ехать, но турбины толкают.

 

[Dimik_2126]

Допустим самолет движется со скорость свете по земле! Земля в свою очередь движется со своей скоростью в направлении движения самолета! По идее самолет должен двигаться со скоростью превышающей скорость света по отношению к солнечной системе!
Но на самом деле это не так! Превысить скорость света не возможно таким образом(курс физики за 10-й класс)

Это типо доказательство от противного? Вааще-то при скоростях, сравнимых со скоростью света, относительные скорости считаются по формулам специальной теории относительности и там все сходится. Более того, если самолет движется со скоростью близкой к скорости света, относительно земли, то на земле время будет идти медленнее, чем на самолете (в системе, связанной а самолетом). И наоборот.

 

[Ramon]

ну вы еще спросите поедет ли машина поднятая на подъемнике
что нет? тогда счего это покоящийся на месте (ну не считая транспортера конечно) самолет должен взлететь?

 

[Ramon]

кстати а нафига тогда самолет с вертикальным взлетом соорудили интересно? с транспортера он практически с места и сразу ввысь

 

[Aleks]

кстати а нафига тогда самолет с вертикальным взлетом соорудили интересно? с транспортера он практически с места и сразу ввысь

потому что
1. сложно контролировать скорость вращения колес
2. сложно вращать транспортер с огромной скоростью
3. дешевле подуть турбиной вниз

 

[VasiliyA100]

Полетит, но оооочень низенько

 

[ole]

воздушная масса неподвижна относительно земли, так ?
самолет из-за эскалатора тоже неподвижен относительно земли, так ?

Почему!?
Представь себе, что самолет приводит в движение не турбина, а некая иная сила.
Типа барон Мюнхгаузен на роликах. ))
Тока не рукой себя за волоса, а скорее что-то типа бесконечно удаленной лебедки, которая тащит его за трос...
Ну? И что не даст господину барону двигаться относительно земли?
Он же не от нее отталкивается для разгона. Он от воздуха отталкивается. И пусть там себе колеса с транспортером крутятся до опупения...

 

[telesar]

Ну Димик!
Ну вот любишь ты на автосаратове поднимать темы, которые уже давно обсосаны на более профильных конференциях.
Ну вот нафига, скажи?
Тебе правда интересно услышать местное мнение?
Или ты думаешь, что что-то новое всплывет?
Или у тебя нет доступа к другим сайтам?
Или типа бросил косточку - посмотрю как собаки деруться?

Если что, обидеть не хотел, мне правда интересно, зачем?!!

 

[VasiliyA100]

Ларчик просто открывался - Кароч, как только леччик догадаицца повернуть руль в сторону, так сразу и взлетит.

 

[Den Extreme]

2Dimik, ты похоже задался целью поместить здесь учебник "Увлекательная физика"

+1 :lol:

 

[dimos]

воздушная масса неподвижна относительно земли, так ?
самолет из-за эскалатора тоже неподвижен относительно земли, так ?

Почему!?
Представь себе, что самолет приводит в движение не турбина, а некая иная сила.
Типа барон Мюнхгаузен на роликах. ))
Тока не рукой себя за волоса, а скорее что-то типа бесконечно удаленной лебедки, которая тащит его за трос...
Ну? И что не даст господину барону двигаться относительно земли?
Он же не от нее отталкивается для разгона. Он от воздуха отталкивается. И пусть там себе колеса с транспортером крутятся до опупения...

+1
Олег, молодец, я то же самое хотел сказать только пока читал, ты уже ответил

 

[Oleg]

воздушная масса неподвижна относительно земли, так ?
самолет из-за эскалатора тоже неподвижен относительно земли, так ?

Почему!?
Представь себе, что самолет приводит в движение не турбина, а некая иная сила.
Типа барон Мюнхгаузен на роликах. ))
Тока не рукой себя за волоса, а скорее что-то типа бесконечно удаленной лебедки, которая тащит его за трос...
Ну? И что не даст господину барону двигаться относительно земли?
Он же не от нее отталкивается для разгона. Он от воздуха отталкивается. И пусть там себе колеса с транспортером крутятся до опупения...

+1
Олег, молодец, я то же самое хотел сказать только пока читал, ты уже ответил

хорошо, молодцы

тогда для меня остается открытым один вопрос: равенство скорости вращения колёс самолёта и эскалатора - означает в идеальных условиях их неподввижность друг относительно друга. Т.е. это практически тоже самое, что они просто не вращаясь стоят на месте, прикоснувшись друг к другу. На эту тему я готов даже поспорить

А тут что ещё получается: самолёт сдвигается с места, перемещается относительно эскалатора "лебедкой" ( с этим, кстати, я соглашусь ), следовательно появляется элементарное трение между поверхностью колёс и поверхностью эскалатора. Его легко представить, это такое же трение, как если бы колеса застопорили на месте, и эскалатор тоже остановили, и тащили бы на веревке самолёт Нехило, да ?

Так вот вы считаете, что он взлетит преодолев такое трение ? Теоритически мощности турбин может и хватит, но практически выдержат ли колеса таких издевательств ? жду мнений, очень интересно

PS: другими словами, коротко, меня интересуют процессы, протекающие на границе: колесо - эскалатор. Ибо не могут они без побочного достаточно "серъёзного" трения перемещаться относительно друг друга, при этом имея равную по модулю и противвоположную по направлению скорость :!:

 

[Dimik_2126]

кстати а нафига тогда самолет с вертикальным взлетом соорудили интересно? с транспортера он практически с места и сразу ввысь

Очевидно, задачу ниасилили

А на самом деле - чтобы истребители могли взлетать с ВПП для кукурузникоф

 

[a160xt]

http://www.autosaratov.ru/gallery/details.php?image_id=6528

 

[Can]

самоетл относительно земли должен набрать там что-то около 200 км/в ЧАС!!!
а если он едет по этому транспортеру и тот крутится в противоположную сторону как беговая дорожка, то самолет не взлетит...
если я понял правильно условие, то здесь принцип беговой дорожки... вообщем с беговой дорожки даже не убежашь...

 

[a160xt]

самоетл относительно земли должен набрать там что-то около 200 км/в ЧАС!!!
а если он едет по этому транспортеру и тот крутится в противоположную сторону как беговая дорожка, то самолет не взлетит...
если я понял правильно условие, то здесь принцип беговой дорожки... вообщем с беговой дорожки даже не убежашь...

ты правильно понял только дело в том что когда бежишь по дорожке отталкиваешься от неё. а самолет отталкивается не от дорожки а от воздуха.. а воздуху побарабану с какой скоростью крутиться дорожка.

 

[BigKot]

самоетл относительно земли должен набрать там что-то около 200 км/в ЧАС!!!
а если он едет по этому транспортеру и тот крутится в противоположную сторону как беговая дорожка, то самолет не взлетит...
если я понял правильно условие, то здесь принцип беговой дорожки... вообщем с беговой дорожки даже не убежашь...

ты правильно понял только дело в том что когда бежишь по дорожке отталкиваешься от неё. а самолет отталкивается не от дорожки а от воздуха.. а воздуху побарабану с какой скоростью крутиться дорожка.

Тогда это противоречит начальным условиям! Соответственно, задача изначально нириальная, вот так вот! Ибо... короче, давыайте типа свой правильный ответ, товарищч экзаменатор, и вот его уже и будем обсуждать!

 

[Dob]

Взлетит!У него вертикальная тяга есть!::102:: (просто аффтар забыл это указать в условии!)

 

[a160xt]

самоетл относительно земли должен набрать там что-то около 200 км/в ЧАС!!!
а если он едет по этому транспортеру и тот крутится в противоположную сторону как беговая дорожка, то самолет не взлетит...
если я понял правильно условие, то здесь принцип беговой дорожки... вообщем с беговой дорожки даже не убежашь...

ты правильно понял только дело в том что когда бежишь по дорожке отталкиваешься от неё. а самолет отталкивается не от дорожки а от воздуха.. а воздуху побарабану с какой скоростью крутиться дорожка.

Тогда это противоречит начальным условиям! Соответственно, задача изначально нириальная, вот так вот! Ибо... короче, давыайте типа свой правильный ответ, товарищч экзаменатор, и вот его уже и будем обсуждать!

ничего не противоречит дорожка крутиться а самолет взлетает
а вообсче это уже тут обсуждалось. и как обычно все разделились на два лагеря

 

[dimos]

самоетл относительно земли должен набрать там что-то около 200 км/в ЧАС!!!
а если он едет по этому транспортеру и тот крутится в противоположную сторону как беговая дорожка, то самолет не взлетит...
если я понял правильно условие, то здесь принцип беговой дорожки... вообщем с беговой дорожки даже не убежашь...

ты правильно понял только дело в том что когда бежишь по дорожке отталкиваешься от неё. а самолет отталкивается не от дорожки а от воздуха.. а воздуху побарабану с какой скоростью крутиться дорожка.

+1
ай, маладца!
Дайте мне точку опоры и я переверну землю. Самолет турбиной отталкивается от воздуха. Колеса будут крутиться бесконечно быстро и если принять условие, что они это выдержат, то самолет взлетит. Как колесам придет капец, то все и закончится. Будет "Большой бадабум" (с) Но условие задачи предполагает отсутствие трения в подшипниках и бесконечную прочность колес.