Официальное занижение мощности двигателя

[afanas]

Ага, чистосердечное признание смягчает и удлиняет.

 

[painter]

А что за статейка

ст.327, ч.3 УК РФ

Ага, чистосердечное признание смягчает и удлиняет.

да, если ты сам состряпаешь доказательную базу против себя, что ты
1) собирался тут же вернуть мощность обратно после получения документов, и сотрудник выдававший документы - знал об этом (sic!)
2) ты вообще изначально не снимал турбину, и сотрудник выдававший документы - знал об этом (sic!)

только в этих случаях документы можно считать подложными.
если не будет доказано, что сотрудник знал о махинациях, то полученные документы на меньшую мощность двигателя подложными считать нельзя, и состав ст.327 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА чудесным образом исчезнет.

Само правонарушение останется, но уйдет глубже и значительно мельче, что-то типа несанкционированного изменения конструкции ТС.
имхо.

 

[Alex 777]

внимательнее почитай понятие мошенничества в цитируемой тобой же статье.
где ты увидел хищение чужого имущества в данном случае?

Ну да, загнался, там 165 УК России, а не мошенничество.

 

[painter]

загнался, там 165 УК России.

в академии права видимо совсем плохо с учебой...
Какому владельцу и какого имущества в этой ситуации может быть причинен ущерб?

 

[TAXIst]

"Финансовая поддержка" решает все вопросы.
Интересует официальный, или не совсем, путь ?

П.С. а смысл, если со следующего года ставки понизят ?

ну меня интересует не фоициальный, поможешь?

 

[TAXIst]

А мне кажется будет 159 УК России - мошенничество.

а ты докажи)

 

[Alex 777]

в академии права видимо совсем плохо с учебой...
Какому владельцу и какого имущества в этой ситуации может быть причинен ущерб?

Недополученные платежи - это ущерб. В академии права может у кого и плохо с учебой, а вот с практикой не поспоришь.

2. Ущерб собственнику или иному владельцу имущества с использованием обмана или злоупотребления доверием может быть причинен путем уклонения от уплаты различных законных платежей,

http://www.labex.ru/page/kom_uk_165.html

4. С фактической стороны причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием может выражаться в различных формах.
Прежде всего оно может состоять в неуплате пошлин (или занижении их размера) либо иных обязательных платежей в федеральный или местный бюджет путем заключения, к примеру, договора безвозмездного пользования имуществом с целью прикрыть фактическую сделку купли - продажи; путем занижения фактической стоимости земельного участка или недвижимого имущества при совершении сделки по их приобретению; путем представления подложных документов для уменьшения налогооблагаемой базы и снижения размера подоходного налога, если при этом отсутствуют признаки преступления, предусмотренного ст. 198 УК, и т.п.

http://law.vl.ru/criminal/showuk.ph...F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E3%EE+%F3%F9%E5%F0

 

[CAM]

Ну да, загнался, там 165 УК России, а не мошенничество.

И 165 нет, эта "операция "Ы" идет под 198 статью УК РФ. Это вообще разные глав Уголовного Кодекса.
Откуда взяться практике у того, кто "на земле" не работал.

 

[painter]

Недополученные платежи - это ущерб.

кому? я по прежнему не вижу ответа (кроме левых комментариев непонятно кого, без подписи) - какому владельцу и какого имущества здесь наносится ущерб?

с практикой не поспоришь

примеры практики в студию.




з.ы. ты приводишь статьи с преступлениями, относящимися к уголовным правонарушениям ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ (сперва 159, теперь 165).
так против чьей именно и какой именно собственности здесь состав возможного правонарушения?

 

[Alex 777]

Откуда взяться практике у того, кто "на земле" не работал.

Ты бы разобрался сначала в структуре правоохранительных органов в целом, а потом пытался бы понять про практику) А то смешно получается)

 

[Alex 777]

кому? я по прежнему не вижу ответа (кроме левых комментариев непонятно кого, без подписи) - какому владельцу и какого имущества здесь наносится ущерб?

примеры практики в студию.
з.ы. ты приводишь статьи с преступлениями, относящимися к уголовным правонарушениям ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ (сперва 159, теперь 165).
так против чьей именно и какой именно собственности здесь состав возможного правонарушения?

Гы, фома неверующий:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 г. Москва "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"

16. От мошенничества следует отличать причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения (статья 165 УК РФ). В последнем случае отсутствуют в своей совокупности или отдельно такие обязательные признаки мошенничества, как противоправное, совершенное с корыстной целью безвозмездное окончательное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или пользу других лиц.

При решении вопроса о том, имеется ли в действиях лица состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 165 УК РФ, суду необходимо установить, причинен ли собственнику или иному владельцу имущества реальный материальный ущерб либо ущерб в виде упущенной выгоды, то есть неполученных доходов, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено путем обмана или злоупотребления доверием.

Обман или злоупотребление доверием в целях получения незаконной выгоды имущественного характера может выражаться, например, в представлении лицом поддельных документов, освобождающих от уплаты установленных законодательством платежей (кроме указанных в статьях 194, 198 и 199 УК РФ) или от платы за коммунальные услуги, в несанкционированном подключении к энергосетям, создающим возможность неучтенного потребления электроэнергии или эксплуатации в личных целях вверенного этому лицу транспорта.

Так что если транспортный налог не попадает по 198 УК России, то тут чистейшая 165 УК России.

 

[Alex 777]

ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ (сперва 159, теперь 165).
так против чьей именно и какой именно собственности

Против государственной собственности. Или по твоему эта глава только против преступлений против частной собственности?

 

[Alex 777]

И 165 нет, эта "операция "Ы" идет под 198 статью УК РФ. Это вообще разные глав Уголовного Кодекса.
Откуда взяться практике у того, кто "на земле" не работал.

Пысы - как ты думаешь, допустим у мента, работавшего на земле, будет практика по 283 УК России, например?) Я имею ввиду не со стороны обвиняемого, конечно же)

 

[painter]

Гы, фома неверующий:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 г. Москва "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
16. От мошенничества следует отличать причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения (статья 165 УК РФ). В последнем случае отсутствуют в своей совокупности или отдельно такие обязательные признаки мошенничества, как противоправное, совершенное с корыстной целью безвозмездное окончательное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или пользу других лиц.

При решении вопроса о том, имеется ли в действиях лица состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 165 УК РФ, суду необходимо установить, причинен ли собственнику или иному владельцу имущества реальный материальный ущерб либо ущерб в виде упущенной выгоды, то есть неполученных доходов, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено путем обмана или злоупотребления доверием.

Обман или злоупотребление доверием в целях получения незаконной выгоды имущественного характера может выражаться, например, в представлении лицом поддельных документов, освобождающих от уплаты установленных законодательством платежей (кроме указанных в статьях 194, 198 и 199 УК РФ) или от платы за коммунальные услуги, в несанкционированном подключении к энергосетям, создающим возможность неучтенного потребления электроэнергии или эксплуатации в личных целях вверенного этому лицу транспорта.

пл... так где здесь лицо, собственник или иной владелец имущества?
и где заявленная практика?

 

[Alex 777]

пл... так где здесь лицо, собственник или иной владелец имущества?
и где заявленная практика?

1. Государство.
2. Извини, тут её не будет)

 

[afanas]

Просьба модераторам закрыть тему, так как никакой информационной нагрузки она не несёт. Спасибо за понимание.

 

[painter]

Извини, тут её не будет)

то есть ты ссылался на то, чего доказать не можешь? заявлял о некой "практике", с которой не "поспоришь".
и ведь черт подери, ты был логичен - нельзя поспорить с тем, чего нет).

 

[painter]

Просьба модераторам закрыть тему, так как никакой информационной нагрузки она не несёт. Спасибо за понимание.

уж нет, информационная нагрузка здесь прямая - выяснить, какие правовые последствия (если они есть) могут ожидать владельца, желающего занизить реальную мощность ТС.

 

[afanas]

уж нет, информационная нагрузка здесь прямая - выяснить, какие правовые последствия (если они есть) могут ожидать владельца, желающего занизить реальную мощность ТС.

Да никакие. Никто не мешает владельцу подойти к вопросу вдумчиво и полностью по закону. Например снять турбину, и при перерегистрации показать авто без турбины и прочего. Соответственно никаким сговором и подлогом тут не пахнет. Максимум при снятии с учёта ещё раз придётся турбину снять.

 

[painter]

Да никакие. Никто не мешает владельцу подойти к вопросу вдумчиво и полностью по закону. Например снять турбину, и при перерегистрации показать авто без турбины и прочего. Соответственно никаким сговором и подлогом тут не пахнет. Максимум при снятии с учёта ещё раз придётся турбину снять.

уже было несколько "звоночков" по выявлению автомобилей со сниженной мощностью, "пакетными" способами.
даже здесь на автосаратове вроде новость мелькала.
эти меры могут нести углубленный характер - приходят к вам домой (или вылавливают во время движения) с досмотром авто (и с причинами для досмотра - подозрение на заниженную мощность), и у вас не будет времени снять турбину, и предоставить авто к досмотру.
в этом случае владельцам необходимо знать, какие последствия могут наступить.