Покупка и оформление на себя чужой машины

[Lady Winter]

Я тоже лет 6 назад продал авто по гендоверености и тоже знакомым. Только недавно суд закончился, слава богу в мою пользу, а так влетел бы на 2-3 ляма. Если ваш друг угробит кого то, то вам придется отвечать как собственнику. Лучше продавать авто как положенно, с переоформлением.

Разница как раз в том, что вы авто не продавали, а отдали по доверенности.
У Светланы будет договор.
Если кто то угробит кого то, отвечает не собственник, а владелец. Именно поэтому вы и не влетели на 2-3 ляма.

И какой толк от такого тайного ДКП? Это все до первого случая, который потребует личного присутствия собственника. Иначе, какой в этом смысл? Например, налоги платит один(пусть деньги дают на это), а в страховую едет другой?

Для всех собственником будет Лана.
Налог платит не собственник, а владелец.
Смысл в обеспечении соблюдении прав Светланы в случае претензий со стороны 3-х лиц.

 

[Maler]

Лана, покупаете автомобиль, регистрируете на себя
потом продаете автомобиль ЕМУ - заключаете договор купли-продажи... для пущей гарантии удостоверьте договор у нотариуса и положите его в дальний ящик комода!
вот и все! дальше спите спокойно - авто не ваше, только об этом будут знать 3 человека - вы, ОН и нотариус
право собственности на транспортное средство переходит с момента подписания договора купли-продажи
"регистрация в ГИБДД" - это лишь допуск к участию в дорожном движении

Ага. А этот "владелец" пойдет в ГИБДД сделает дубликат ПТС, взамен "утерянного" и машинка его. Договор уже есть.

 

[Savoy]

Для всех собственником будет Лана.
Налог платит не собственник, а владелец.
Смысл в обеспечении соблюдении прав Светланы в случае претензий со стороны 3-х лиц.

Тайный ДКП ситуацию только усугубит. После регистрации авто в МРЭО ГИБДД, данные, спустя время, поступят в налоговый орган. Даже при условии, что деньги будет платить не она(как я писал выше), уведомления из налоговой об уплате тн будут приходить ей. Не совсем ясно как оформлять пользование и распоряжение автомобилем ? Проще расписку написать, по которой владелец берет на себя бремя обязательств по владению ТС, и заверить нотариально, а машину в безвозмездное пользование отдать, чем подпольный ДКП мастерить. И о каких именно 3-х лицах речь идет в данном вопросе? О родственниках, которые алименты должны получать? Или сотрудниках гос. органов? Или людях, понесших ущерб в результате эксплуатации этого ТС?

 

[Фокс Малдер]

Ага. А этот "владелец" пойдет в ГИБДД сделает дубликат ПТС, взамен "утерянного" и машинка его. Договор уже есть.

Ты не читал?

просьба близкого друга, у которого есть ряд причин не покупать/оформлять на себя авто (начиная от бытовых и заканчивая административнями)

 

[Maler]

Ты не читал?

Упс. Пропустил.)

 

[Vovanich]

Какими ситуациями и материльными ущербами опасна покупка и оформление на себя машины, на которой будет ездить другой человек? Помимо штрафов с камер, присланых на мой адрес и налогов.

и если авто б/у то возможны ещё варианты кидалова со стороны продавца, например как ТУТ

 

[Лана]

И какой толк от такого тайного ДКП? Это все до первого случая, который потребует личного присутствия собственника. Иначе, какой в этом смысл? Например, налоги платит один(пусть деньги дают на это), а в страховую едет другой?

Разница как раз в том, что вы авто не продавали, а отдали по доверенности.
У Светланы будет договор.
Если кто то угробит кого то, отвечает не собственник, а владелец. Именно поэтому вы и не влетели на 2-3 ляма.



Для всех собственником будет Лана.
Налог платит не собственник, а владелец.
Смысл в обеспечении соблюдении прав Светланы в случае претензий со стороны 3-х лиц.

Тайный ДКП ситуацию только усугубит. После регистрации авто в МРЭО ГИБДД, данные, спустя время, поступят в налоговый орган. Даже при условии, что деньги будет платить не она(как я писал выше), уведомления из налоговой об уплате тн будут приходить ей. Не совсем ясно как оформлять пользование и распоряжение автомобилем ? Проще расписку написать, по которой владелец берет на себя бремя обязательств по владению ТС, и заверить нотариально, а машину в безвозмездное пользование отдать, чем подпольный ДКП мастерить. И о каких именно 3-х лицах речь идет в данном вопросе? О родственниках, которые алименты должны получать? Или сотрудниках гос. органов? Или людях, понесших ущерб в результате эксплуатации этого ТС?

хм... что налоги и штрафы с камер на меня будут приходить в любом случае и оплачиваться им, это оговорено... даже в случае тайного ДКП они на меня получается буду приходить ...страховка и ТО тоже не волнуют...меня больше волнуют ситуации с последствиями в случае серьезной аварии ( и материальные и административные/уголовные)
третьи лица тут, Ром, да - все тобой перечисленные... про расписку позвоню уточнить

и если авто б/у то возможны ещё варианты кидалова со стороны продавца, например как ТУТ

не, авто новое из салона, варианты ложануться тут отпадают

 

[Savoy]

Лана, про налоги и штрафы изначально понятно было. Дело-то личное, базирующееся на доверительном отношении. ДКП задним числом всегда смастерить успеете. Отпадет необходимость его у нотариуса "светить". Получается, что при любой спорной ситуации, "всплывает" еще один договор. Никто же не знает когда такая ситуация возникнет. Сразу встает вопрос об уклонении от выплаты алиментов и прочее. Расписочку написали, в безвозмездное пользование отдали и все.

 

[Лана]

ДКП задним числом всегда смастерить успеете.

не всегда

 

[Lady Winter]

ДКП задним числом всегда смастерить успеете. Отпадет необходимость его у нотариуса "светить".

договор у нотариуса предложено было удостоверить именно для того, чтобы в будущем избежать аргументов противной стороны о том, что ДКП задним числом смастерили... ежели чаво!

Расписочку написали, в безвозмездное пользование отдали и все.

что такое "расписочка" с точки зрения гражданского кодекса? ))))))

хм... что налоги и штрафы с камер на меня будут приходить в любом случае и оплачиваться им, это оговорено... даже в случае тайного ДКП они на меня получается буду приходить ...страховка и ТО тоже не волнуют...меня больше волнуют ситуации с последствиями в случае серьезной аварии ( и материальные и административные/уголовные)

собственно, это понимание и было при моем совете
есть некий МЧ, который хочет купить авто, но не может, потому что не может
есть Лана, которой МЧ доверяет и она ему доверят!
но, поскольку все мы люди взрослые, страхуем мы себя по максимуму
фактическим владельцем этого автомобиля будет Мужчина с момента покупки
собственником - первоначально Лана, затем по договору - Мужчина
эта юридическая тонкость проявится только в том случае, ежели чаво случится

Отпадет необходимость его у нотариуса "светить". Получается, что при любой спорной ситуации, "всплывает" еще один договор. Никто же не знает когда такая ситуация возникнет. Сразу встает вопрос об уклонении от выплаты алиментов и прочее.

а этого по условиям задачи не было
Светлана спрашивала - как СЕБЯ обезопасить по максимуму
есть у НЕГО алименты, бывшие супруги, неподеленное имущество, аресты от приставов - это исключительно проблемы ЕГО
если не случится такой ситуации, в которой к Светлане будут предъявлены претензии в связи с использованием этого автомобиля, о том, что машина продана никто не узнает
ну а если случится, то у Светланы должен быть выбор - свои интересы защищать или какие то чужие алименты выгораживать

 

[Savoy]

договор у нотариуса предложено было удостоверить именно для того, чтобы в будущем избежать аргументов противной стороны о том, что ДКП задним числом смастерили... ежели чаво!
что такое "расписочка" с точки зрения гражданского кодекса? ))))))

собственно, это понимание и было при моем совете
есть некий МЧ, который хочет купить авто, но не может, потому что не может
есть Лана, которой МЧ доверяет и она ему доверят!
но, поскольку все мы люди взрослые, страхуем мы себя по максимуму
фактическим владельцем этого автомобиля будет Мужчина с момента покупки
юридическим - первоначально Лана, затем по договору - Мужчина
эта юридическая тонкость проявится только в том случае, ежели чаво случится
до этих пор, автомобиль будет зарегистрирован на Светлану

а этого по условиям задачи не было
Светлана спрашивала - как СЕБЯ обезопасить по максимуму
есть у НЕГО алименты, бывшие супруги, неподеленное имущество, аресты от приставов - это исключительно проблемы ЕГО
если не случится такой ситуации, в которой к Светлане будут предъявлены претензии в связи с использованием этого автомобиля, о том, что машина продана никто не узнает
ну а если случится, то у Светланы должен быть выбор - свои интересы защищать или какие то чужие алименты выгораживать

Она себя и обезопасит расписочкой, которая даст ей право обратится в суд при необходимости. А ДКП, который может "всплыть" и показать, что у авто другой собственник - ничего хорошего не принесет. Доверительные и приятельские отношения испортятся( а посторонних людей оформить авто на себя оформить просить бессмысленно). А так все чудненько. Если, вдруг, какая ситуация, которую никак не разрешить - в суд. Либо - совсем не брать на себя подобное обязательство.

 

[муRка]

Она себя и обезопасит расписочкой, которая даст ей право обратится в суд при необходимости. А ДКП, который может "всплыть" и показать, что у авто другой собственник - ничего хорошего не принесет. Доверительные и приятельские отношения испортятся( а посторонних людей оформить авто на себя оформить просить бессмысленно). А так все чудненько. Если, вдруг, какая ситуация, которую никак не разрешить - в суд. Либо - совсем не брать на себя подобное обязательство.

Ну мне кажется экземпляр дкп должно быть достаточно, тебе это как то даже твой знакомый Роман говорил.

 

[Lady Winter]

Она себя и обезопасит расписочкой, которая даст ей право обратится в суд при необходимости.

что такое расписочка? )))))

Доверительные и приятельские отношения испортятся( а посторонних людей оформить авто на себя оформить просить бессмысленно).

а если приятельские отношения прекратятся?
и бывшие приятели станут врагами?
и приятель скажет, фигня "расписочки", мы их вчера нарисовали специально... или вообще скажет - это не я писал

p.s. Лана сама разрешила фантазировать!

ну и еще пример из практики, без всяких параллелей и ассоциаций
была у меня как то дама, к которой пришел счет от штрафстоянки где то под балаково за авто, которое она "продала" по доверенности пару-тройку лет назад
водятел автомобиля самоубился на нем, авто утащили на стоянку
дама по базам проходит как собственник
а бремя содержания имущества, как известно, несет собственник
вот и пришла штрафстоянка к этой даме требовать деньги за хранение этого авто

 

[Savoy]

Ну мне кажется экземпляр дкп должно быть достаточно, тебе это как то даже твой знакомый Роман говорил.

Вполне - подписанный и без числа. А тем более не засвеченый у нотариуса.

 

[муRка]

ну и еще пример из практики, без всяких параллелей и ассоциаций
была у меня как то дама, к которой пришел счет от штрафстоянки где то под балаково за авто, которое она "продала" по доверенности пару-тройку лет назад
водятел автомобиля самоубился на нем, авто утащили на стоянку
дама по базам проходит как собственник
а бремя содержания имущества, как известно, несет собственник
вот и пришла штрафстоянка к этой даме требовать деньги за хранение этого авто

Если не секрет чем закончилось?

 

[Lady Winter]

"свечение" у нотариуса это было предложение максимальной гаранти
подойдет и обычный договор, но никак ни "расписочки" не знамо о чем

 

[Savoy]

что такое расписочка? )))))


а если приятельские отношения прекратятся?
и бывшие приятели станут врагами?
и приятель скажет, фигня "расписочки", мы их вчера нарисовали специально... или вообще скажет - это не я писал

p.s. Лана сама разрешила фантазировать!

ну и еще пример из практики, без всяких параллелей и ассоциаций
была у меня как то дама, к которой пришел счет от штрафстоянки где то под балаково за авто, которое она "продала" по доверенности пару-тройку лет назад
водятел автомобиля самоубился на нем, авто утащили на стоянку
дама по базам проходит как собственник
а бремя содержания имущества, как известно, несет собственник
вот и пришла штрафстоянка к этой даме требовать деньги за хранение этого авто

а что такое ДКП - составленный в простой письменной форме и нигде не заверенный? Тот же лист бумаги. Расписался, дату не поставили. Все. Ни у какого нотариуса его заверять не нужно. Иначе, хлопот не оберешься.

 

[Lady Winter]

Если не секрет чем закончилось?

копии доверенности не было на руках, поэтому дама была направлена с запросом к нотариусу и советом направить копию доверенности в адрес требователей денег!
по счету штрафстоянки, ессно, было указано не платить
расстались на том, что если придет исковое из суда - она ко мне вернется

 

[муRка]

"свечение" у нотариуса это было предложение максимальной гаранти
подойдет и обычный договор, но никак ни "расписочки" не знамо о чем

Ну может быть расписка о том, что авто и комплект документов были переданы будущему владельцу, а то вдруг "ситуация" и он скажет, что дкп составили, подписали а он неожиданно передумал, а экземпляр дкп случайно остался у Ланы?

 

[Lady Winter]

Иначе, хлопот не оберешься.

например?

давайте составим список хлопот от "свечения" договора у нотариуса и список хлопот от того, что договор в простой письменной форме

причем никто не мешает сделать и такой, и другой вариант

нотариальный нужен на случай отсутствия МЧ - как со стороны защиты интересов ТС, так и вообще его отсутствия

если все нормально в отношениях с мужчиной, они приносят обычный договор сделанный за 1 месяц до аварии и усе!
но если вдруг мужчины не будет, в этом случае у Ланы могут возникнуть хлопоты по поводу оспаривания почерка/подписи/давности/притворности и тыды... и именно в этой ситуации понадобится нотариально удостоверенный договор