С++ в качестве стартового звена? Или что-то другое?

[Mazzay]

Вспомнил, что говорил один из моих преподавателей, когда мы после С переходили к изучению C++.

"Неправильно и бестолково писать на C++ лишь потому, что это круто, модно и современно. К выбору этого языка для написания программ программист должен подойти сам -- сознательно и с полным понимания того, что именно этот инструмент подходит ему, как нельзя лучше."

Я, может, и переврал, но смысл я тогда уловил именно такой. В общем, это своего рода "философия C++".

 

[Nusferatus]

С каждым годом программистов на с++ становится все меньше и меньше, поэтому конкуренция минимальная.

Хм.. Серьёзно? Может сферу деятельности сменить..

каких, если не секрет?

Ну например.. около 90% землеустроительных контор области либо целиком, либо частично используют мои наработки, т.е. когда ты оформляешь землю, межевой план выданный тебе скорее всего сделан на моем ПО.

 

[Nusferatus]

надо ещё знать такие уникальные языки, как форт и пролог, например.

Лисп))
Я серьёзно.

C#?

Да, очень удобный в плане создания интерфейса например.

 

[Medieval]

Лисп))
....

2 семестра назад изучали диалог Lisp'а, Scheme....
После Си, на него переключиться было сложно... но ничего, преодолели.

 

[vantuzzz]

Если программер не хочет по таким поводам заморачиваться, то и ко всему остальному в программировании он, думаю, будет подходить так же. Я, например, такого на работу не взял бы -- ХЗ, чего он там понапишет без таких "заморочек"...

предлагаешь на ассемблер переходить?)

 

[Nusferatus]

2 семестра назад изучали диалог Lisp'а, Scheme....

Лучше AutoLisp, в нём есть практический толк))

 

[DAE]

Востребавно попсовое у нас: 1С, VBA, работа с БД(SQL), php, java и написание всякой прикладной шняги под смартфоны.

vba - дефакто мертв.

1С - для работы за вменяемые деньги - надо уметь не только программировать, но и разбираться в бухгалтерии. хорошие деньги идут начиная от уровня "разработка конфигурации под бизнес заказчика". в саратове топовое предложение ~50

php - от крупных компаний до мелких фрилансеров. по деньгам - разброс огромен, но спрос по прежнему заметно превышает предложение, что дает свободу выбора работодателя. в саратове топ ~30+ в мск ~70

java - как правило рынок корпоративной разработки. уровень зарплат чуть выше среднего, свободы - сильно меньше. проекты в основной массе скучные. джуниоры получают копейки.

python/perl - з/п выше чем на php проекты интересные, но их мало.

программирование под ios / android - молодой, динамично развивающийся рынок. спрос на специалистов в десятки раз превышает предложение.з/п на данный момент - выше раза в 2-3 чем у конкурентов. 150-200 в месяц - легко.

итого самое перспективное - это мобильные приложения

 

[Mazzay]

предлагаешь на ассемблер переходить?)

Нет. Но написав хотя бы пару работающих приложений на ассемблере, совсем по-другому будешь подходить к программированию и на других языках. Я уж молчу про те времена, когда писали на автомате так, чтобы не дай бог лишний байтик памяти использовать, ибо не всегда её хватало.

 

[DAE]

Если голова варит настолько, что бы стать профессионалом на с++, то это лучшее направление как я считаю. Но знать язык это мало, нужно уметь грамотно проектировать. Плохо спроектированный проект при наличае отличных кодеров умрет раньше, чем его напишут до стадии бета версии. Ну и плюс как уже сказал Nusferatus знание процессора должно быть полюбому, сюда же причислю и asm. С каждым годом программистов на с++ становится все меньше и меньше, поэтому конкуренция минимальная.

С каждым годом мощность процессоров растет выше и выше, что сильно снижает требования к оптимизации кода.
Сам факт существования java тому наглядный пример.
Реальных интересных вакансий на c++ единицы. и то это в основной массе суппорт древнего кода.
Да, узкие места в серьезных проектах по прежнему пишут на C++. Но денег себе на этом не заработаешь.

 

[DAE]

Нет. Но написав хотя бы пару работающих приложений на ассемблере, совсем по-другому будешь подходить к программированию и на других языках. Я уж молчу про те времена, когда писали на автомате так, чтобы не дай бог лишний байтик памяти использовать, ибо не всегда её хватало.

Возможно у меня специфический опыт связанный почти исключительно с веб-разработкой, но месяц работы программиста - стоит дороже чем еще пара железок.
Дешевле наращивать аппаратную базу, чем тратить недели на оптимизацию.

 

[Nusferatus]

vba - дефакто мертв.

1С - для работы за вменяемые деньги - надо уметь не только программировать, но и разбираться в бухгалтерии. хорошие деньги идут начиная от уровня "разработка конфигурации под бизнес заказчика". в саратове топовое предложение ~50

php - от крупных компаний до мелких фрилансеров. по деньгам - разброс огромен, но спрос по прежнему заметно превышает предложение, что дает свободу выбора работодателя. в саратове топ ~30+ в мск ~70

java - как правило рынок корпоративной разработки. уровень зарплат чуть выше среднего, свободы - сильно меньше. проекты в основной массе скучные. джуниоры получают копейки.

python/perl - з/п выше чем на php проекты интересные, но их мало.

программирование под ios / android - молодой, динамично развивающийся рынок. спрос на специалистов в десятки раз превышает предложение.з/п на данный момент - выше раза в 2-3 чем у конкурентов. 150-200 в месяц - легко.

итого самое перспективное - это мобильные приложения

Не, VBA далеко не мертв, сферы его применения достаточно обширны, но это не в сторону фриланса.
Ну в обще да - четко и пунктуально, с точки зрения фриланса именно так

 

[Mazzay]

Дешевле наращивать аппаратную базу, чем тратить недели на оптимизацию.

В мелкософт тебе прямая дорога работать!

 

[DAE]

Ну в обще да - четко и пунктуально, с точки зрения фриланса именно так

я расписал для человека который:

черз два года закончу институт

 

[Nusferatus]

Да, узкие места в серьезных проектах по прежнему пишут на C++. Но денег себе на этом не заработаешь.

Это не верно, не согласен.
На счёт востребованности именно знаний си - мэй би, я хз. Но одно очевидно - знание си это некий базис в плане семантики, дальше можешь двигаться легко в сторону явы, шарпа и т.п, что расширяет так сказать сферу применябельности себя.

 

[sumrak]

Возможно у меня специфический опыт связанный почти исключительно с веб-разработкой, но месяц работы программиста - стоит дороже чем еще пара железок.
Дешевле наращивать аппаратную базу, чем тратить недели на оптимизацию.

В хайлоад-веб оптимизация не последний звук )

 

[DAE]

Не, VBA далеко не мертв, сферы его применения достаточно обширны, но это не в сторону фриланса.

мертв для зарабатывания денег.
по фрилансу еще что то мелькает иногда.
спроса на VBA программистов нет. иначе - пруфлинки в студию.

 

[Mazzay]

Но одно очевидно - знание си это некий базис

+1. Именно базис, а не "звено", как написано в сабже.

 

[DAE]

В хайлоад-веб оптимизация не последний звук )

да. но в 90% случаев все сводится к грамотному кешированию и оптимизации sql.
оставшиеся 10% - явно не уровень топикстартера в ближайшее время.

 

[sumrak]

+1. Именно базис, а не "звено", как написано в сабже.

Базис не обязательно си

 

[sumrak]

да. но в 90% случаев все сводится к грамотному кешированию и оптимизации sql.
оставшиеся 10% - явно не уровень топикстартера в ближайшее время.

В общих чертах - да.