Взыскан ущерб за ДТП из-за отсутствующего знака!

[Lady Winter]

Тема - разминка для водительских умов и прочих любопытствующих:

Авто А двигается по ул. Вознесенской не сворачивая.
Авто В поворачивает с ул. Веселой на ул. Вознесенского.
На перекрестке столкновение.

Кто виноват ? и почему?

upd: кого признали виновным в ГИБДД при разборе данного ДТП?

Яндекс карты - https://maps.yandex.ru/194/saratov/?ll=46.050793,51.535491&z=18

Схема места ДТП.
Иные знаки по ходу движения участников ДТП - отсутствуют.

 

[Тин]

Ну вроде на первый взгляд виноват А, конечно, не уступил "помехе справа", с Веселой у него типа равнозначный перекресток.
Или какие-то еще незаметные хитрости есть?)
Хотя это старая проблема, не совсем понятна зона действия знака "главная дорога". То есть, нет знака "конец главной дороги"))) На встречный знак же он не обязан смотреть? )
Но по-любому у двигавшегося по Веселой не было знака Уступи дорогу, так что он ехал, считая, что его пропустят. Значит - он не виноват)

 

[foxbee]

Кто виноват ? и почему?............Иные знаки по ходу движения участников ДТП - отсутствуют.

Виноваты те, кто ответственны за установку дорожных знаков - морковки не мешало бы там повесить.
Хотя мне бы лично и в голову не пришло выезжать с Весёлой с претензией на преимущество, несмотря на отсутствие знаков . Местные и кто давно живёт в Саратове прекрасно знают, какая там улица главная.

 

[Klonic_J]

На веселой вроде всегда "уступи" висел. А так равнозначный перекресток.

Если зацепиться за зону действия главной дороги, криво описанную, то...

Объективно вина "комитета клуб и цветочков"

 

[Kenny]

Причина: вы слишком много знаете))))))))))

rankster2:

 

[Red Baron]

Жил там целый год, всегда уступали с Веселой. Если верить вводным данным, знак главная дорога заканчивается после перекрестка с Посадского. Следовательно дальше перекресток равнозначных дорог и помеха справа, для автомобиля А.

 

[вам]

перекресток расчитан на взаимопонимание водителей.по этим знакам виноват А,по логике В.Там сильный уклон,а в гололед уступать веселой не логично.Установщики знаков виноваты 100%.

 

[Red Baron]

перекресток расчитан на взаимопонимание водителей.по этим знакам виноват А,по логике В.Там сильный уклон,а в гололед уступать веселой не логично.Установщики знаков виноваты 100%.

В ПДД есть такой пункт?)

 

[вам]

да не ,я про то что кроме пдд знаний,нужно иметь 3й глаз.в двойных стандартах живем

 

[Тин]

Я вот там проезжаю крайне редко, как другой город. И, если бы ехал с Веселой, пропускал бы только тех, кто справа, сверху движется
Другой вопрос, что с нашими водилами и с нашим саратовским броуновским движением всегда во все стороны смотреть надо, целее будешь))))

 

[Lady Winter]

по этим знакам виноват А,по логике В

можно подробнее про знаки и логику?

 

[Тин]

можно подробнее про знаки и логику?

Думаю, речь о том, какая дорога фактически "главнее", то есть, по какой активнее движение, может быть, шире (больше рядов), ходит общественный транспорт и тд.

Были же подобные вопросы на Мичурина, на Гвардейской и тд., когда на пересекающих, явно менее значимых улицах, не было знака Уступи дорогу и машины, движущиеся по ним, могли рассчитывать, что их пропустят, если они справа. Хотя едущим, к примеру, по Мичурина это бы в жизни не пришло в голову. Вот вам и "по логике")))))

 

[foxbee]

можно подробнее про знаки и логику?

Про знаки:
Знак :2_1: перед Посадского, через 5 метров формально такой же должен стоять перед Весёлой, а раз его нет -то получается пересечение равнозначных, т.к. с Весёлой на выезде отсутствует знак:2_4:.
А про логику - кому после знака :2_1: придет в голову что через 5 метров она уже не главная?

 

[SET']

похоже на вот эту тему:
http://www.autosaratov.ru/phorum/threads/158710-Проезд-нерегулируемого-Т-образного-перекрестка

по хорошему с Веселой должен быть знак "уступи дорогу", при выезде с Веселой в обратную сторону, на Большую Горную - он есть.

я когда жил в том районе, иногда машину ставил на стоянке в овраге и много раз там ездил именно вверх, обычно с Весенней уступали (из серии "правило для местных").
просматривается перекресток хорошо, но ехать Авто "А" нужно осторожно.
водителю с весенней в любом случае уступать справа и притормозить не мешает, оттуда часто летят к оврагу и обзор плохой.
наверное при разборе запрос в ГИБДД по расстаноке знаков и если на Веселой знак забыли, то использовать как основание на взыскание по регрессивному иску к организации, обслуживающей дорогу.

 

[вам]

можно подробнее про знаки и логику?

по этим знакам виноват А.Его главная закончилась после проезда посадского,и согласно помехе справа он должен был уступать В.А по логике ну не должен уступать на горе тот кто по ней поднимается(снег, лед ,застрять шанс).Не спроста же на трассах в гору 2 полосы а с горы одна

 

[SET']

по этим знакам виноват А.Его главная закончилась после проезда посадского,и согласно помехе справа он должен был уступать В.А по логике ну не должен уступать на горе тот кто по ней поднимается(снег, лед ,застрять шанс).Не спроста же на трассах в гору 2 полосы а с горы одна

логично, но как это применить если нет там как на трассе знаков, обозначающих спуск или подъем.

 

[SET']

Как вариант: если водитель авто А, хочет отстоять свою правоту, то можно вспомнить что такое перекресток - п.1.2 ПДД.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

так вот, сколько дорог может сойтись на перекрестке не регламентировано, поэтому пусть их не 2, а к примеру 3 и больше не суть важно....
в данном случае 3 (Вознесенская, Посадского, Веселая).
Если рассматривать все это как один перекресток, то прав по ПДД водитель А, ехавший по главной. А водитель Б не имея явных признаков приоритета как минимум должен был уступить ТС справа и выполнить требование 10.1
"Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства"
===================
у Б вариант только ссылаться что А не уступил помехе справа.
но тут уж как говориться у кого шарики железнее.

 

[Klonic_J]

Как насчет того, что А поворачивает на Вознесенскую и должен пропустить встречного В

 

[SET']

Как насчет того, что А поворачивает на Вознесенскую и должен пропустить встречного В

помоему твоя картинка повернулась зеркально, тажело воспринимать.

 

[VAT]

Если мне не изменяет мой склероз, то на Весёлой, перед этим перекрёстком, есть знак "уступи дорогу". Буквально вчера спускался там с Весёлой на Вознесенскую/Октябрьскую. Пропускал авто сверху и снизу по Вознесенской, помню точно.
Перекрёсток дурной. Что бы увидеть авто, спускающиеся вниз по Вознесенской, приходится почти выехать на перекрёсток с Весёлой.