Заезд на повороте левым колесом за рельс трамвая попутного направления. Оформляют "встречку"

[crazy_64]

5 рядов там? убираем припаркованых, по два с двух сторон, один на рельсах.

А не казачок ли ты засланный.
Есть нормы закона, которые ВСЕ обязанны соблюдать. Сейчас 2 мотоциклиста встанут на 5 метровой двухполосной дороге, гайцы повесят знак 3.20. И что, тебя привлекать по ч.3. ст12.15, а если особо постараются то и к ч.4 ст.12.15. Самому не смешно? ЭТО БРЕД!!!
Если вернуться к тому участку: когда останавливается трамвай машины не могут проехать из-за припаркованных автомобилей. По закону если там 1.5 полосы то это будет 1 полоса. НОРМА ГОСТа.

 

[Klonic_J]

ну чтоб не подумали, в обсуждаемом деле, в котором вас обвиняют АПН нет

Так в этом и есть весь вопрос. В соответствии с постановлением пленума ВС №18 от 24.10.06 наказывается выезд на встречную полосу в нарушение закона и выезд на встречные трамвайные пути.

безусловно

Определения, что есть трамвайные пути нет не где, нет его и в СНиП "Трамвайные и троллейбусные линии", но в СНиП есть понятие трамвайное полотно и рельсовая колея, которая является частью трамвайного полотна.

Дыр с трамавайными путями достаточно в пдд, поэтому мыслим как судья.
Трамвайные пути в ПДД определены как элемент дороги. Больше ничего. Для водителя рельса - это трамвайный путь, как для встречного, так и для попутного. Несогласуется, что трамвай всегда занимает малую часть встречной проезжей части, но кроме рельсы - элемента дороги, границу проезжей части ничего не обозначает. Определение габаритов трамвая вне компетенции водителя, есть требование соблюдать безопасный интервал. Этого достаточно.

Если вернуться к п. 1.2 ПДД, то там сказано, что трамвайные пути не являются проезжей частью.

верно

Отсюда следует что нарушение рельсовой колеи не может быть выезд на встречную полосу. Смотрим в СНиП ширину однопутной трамвайной линии, а она составляет 3,8.

не верно, смотрим только пдд.

Вот если это все проанализировать будет понятно, почему в вышеуказанном Постановление пленума ВС сказано, что карается именно выезд на встречные трамвайные пути, а не пересечение левой рельсы попутных трамвайных путей.

именно на встречные пути, именно на встречную рельсу, иначе на Вавилова давно бы всех полишали.

Кроме этого, если бы все то, что вы говорите правильно, то поверьте гайцы стояли бы и на Кутякова и на Танкистов и пол города были бы лешенниками.

Участок дороги между рельсами не является ни встречным, ни попутным, ни проезжей частью. Это участок между проезжими части для движения трамваев, на нем вы находитесь на "птичьих" правах из п.9.6. На этом участке расположены трамвайные пути(элемент дороги), где запрещено выезжать на встречные. Поэтому на Кутякова все в рамках ПДД. Там за левой рельсой продолжение участка для движения трамваев, не проезжая часть, на Радищева за левой рельсой проезжая часть для встречного движения.

 

[алекс99]

Перечитал ещё раз, всё-таки выезд на встречные рельсы был. Ну я так понял. И оправдывается это "дорога мокрая, машина маленькая". Это-же не оправдание.

 

[SaVa_vlaD]

1.3 конечно, а правила инспектор знает, ему нет оснований не доверять, он же аттестацию прошел, значит все правила знает, а водитель нарушил правила инспектора, которые должен знать согласно 1.3.

Хотя по материалу этой темы, я судью понимаю. 9.2 даже не оспаривали.

с судьями бесполезно связываться, сам ничего не сделаешь, лучше общайся с адвокатами, тем более на ас есть адекватные люди готовые помочь! Сам пытался защищаться, но не вышло, 4 месяца пешком вот хожу(( Запомните одно, судье на всё по...

 

[Klonic_J]

А не казачок ли ты засланный.
Есть нормы закона, которые ВСЕ обязанны соблюдать. Сейчас 2 мотоциклиста встанут на 5 метровой двухполосной дороге, гайцы повесят знак 3.20. И что, тебя привлекать по ч.3. ст12.15, а если особо постараются то и к ч.4 ст.12.15. Самому не смешно? ЭТО БРЕД!!!
Если вернуться к тому участку: когда останавливается трамвай машины не могут проехать из-за припаркованных автомобилей. По закону если там 1.5 полосы то это будет 1 полоса. НОРМА ГОСТа.

у вас все в одну кучу))

если 3.20, хоть 5 мотоциклов, хоть 1 белаз, обгонять нельзя, а если они припаркованы, то причем тут 3.20?

по закону, а закон для водителя это пдд, 1,5 полосы не бывает. Вопрос был о возможности размещения 5 рядов - это не бред

 

[Klonic_J]

с судьями бесполезно связываться, сам ничего не сделаешь, лучше общайся с адвокатами, тем более на ас есть адекватные люди готовые помочь! Сам пытался защищаться, но не вышло, 4 месяца пешком вот хожу(( Запомните одно, судье на всё по...

ну если судей всегда закидывают гостами, снипами, постановлениями, жалобами на неуказанные запятые в протокле, отрицая факты предоставленные на фото которые можно объяснить в рамках пдд, то не удивительно.

 

[crazy_64]

объяснить в рамках пдд, то не удивительно.

Объясни в рамках законодательных актов. Гайцы не смогли, судья не смогла.
Нормативные акты (СНиП, ГОСТ) это тем мы должны пользоваться и то на что ссылаются гаишники когда им надо перевернуть ситуацию. Я описал ситуацию с ссылками на нормативные акты.
Дабы не быть пустословами определим 2 правила:
1. Нормы закона не могут трактоваться двойственно.
2. Комментируем согласно нормативных документов, законов и подзаконных актов. (как это должны делать суды и ДПС, тупо пункт правил такой-то НЕ КАТИТ..)

 

[crazy_64]

ну если судей всегда закидывают гостами, снипами, постановлениями, жалобами на неуказанные запятые в протокле, отрицая факты предоставленные на фото которые можно объяснить в рамках пдд, то не удивительно.

Так все таки, посмотреть как Вы ездите? Как Вы живете? Судя по высказываниям годах в 90... Нас (людей) зажали в жесткие рамки законов и штрафов, а мы, получается, как тупые бараны, не можем потребовать соблюдения наших прав? Есть закон соблюдайте все, не только люди, а еще должностные лица ВЛАСТИ, то что они не знают законов - это их проблемы, пусть расширяют свой кругозор, им за это деньги платят, с наших налогов.

 

[алекс99]

Так все таки, посмотреть как Вы ездите? Как Вы живете? Судя по высказываниям годах в 90... Нас (людей) зажали в жесткие рамки законов и штрафов, а мы, получается, как тупые бараны, не можем потребовать соблюдения наших прав? Есть закон соблюдайте все, не только люди, а еще должностные лица ВЛАСТИ, то что они не знают законов - это их проблемы, пусть расширяют свой кругозор, им за это деньги платят, с наших налогов.

Вы считаете, что выезжать на встречные трамвайные пути можно?

 

[crazy_64]

НЕЛЬЗЯ!!! поймайте меня на встречных трамвайных путях, просто отдам права и пойду пешком. поймайте за разметкой - аналогично. а в моем случае представляют закон "дышлом" и все зависит кто за рулевого

 

[CAM]

НЕЛЬЗЯ!!! поймайте меня на встречных трамвайных путях, просто отдам права и пойду пешком. поймайте за разметкой - аналогично. а в моем случае представляют закон "дышлом" и все зависит кто за рулевого

Так поймали уже

 

[crazy_64]

Так поймали уже

Это попутные

 

[Klonic_J]

Объясни в рамках законодательных актов. Гайцы не смогли, судья не смогла.

дорога две полосы по 9.1, посередине трамвайные пути. Ехал/объезал/обгонял по встречной полосе, НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ
9.2? как? 4 полосы? не может быть, разве так бывает? узко же. Стоять можно, двигаться не безопасно.

тупо пункт правил такой-то НЕ КАТИТ..)

вопщет надо тупо нарушить пункт правил, и ничего больше. Нормы строительства и гост - второй вопрос, ппвс - тупо пересказ того, что уже написано, указывая суду на ппвс, вы указываете на некомпетентость судьи, т.к. он все эти рекомендации ВС знает и без вас.

 

[crazy_64]

дорога две полосы по 9.1, посередине трамвайные пути. Ехал/объезал/обгонял по встречной полосе, НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ
9.2? как? 4 полосы? не может быть, разве так бывает? узко же. Стоять можно, двигаться не безопасно.

точное гаец!!!

9.6 разрешает выезд на трамвайные пути, как ехать не описано. размеры не написаны. Значит надо смотреть подзаконные акты.
Если судить по Вашему и закон не может трактоваться двйственно, то получается, если кто-то на встречке по касательной заденет трамвай, то трамвай будет виноват, он же выехал на встречку. Отсюда вывод - минимум трамвайные пути, это минимум габариты трамвая, а если брать ПДД, то еще необходимо учитывать боковое растояние минимум 0.4 метра, но для трамваев то 0,6 метра.
Судам не давали права разбирать дела как захочу, они основываются на нормативные акты, п.1 ст.11 ГПК РФ. Почему использую ГПК РФ? Аналогия закона и права...
Аналогично по ГИБДД - ссылки на ФЗ "О полиции" на приказ МВД №185 давать не буду, сами должны знать, по сути работы.
И давай закроем обсуждение с Вашей стороны. Продуктивности нет

 

[Klonic_J]

Если судить по Вашему и закон не может трактоваться двйственно, то получается, если кто-то на встречке по касательной заденет трамвай, то трамвай будет виноват, он же выехал на встречку.

будет виноват, тот кто заденет из-за несоблюдения интервала

Отсюда вывод - минимум трамвайные пути, это минимум габариты трамвая,

лично ваш вывод

а если брать ПДД, то еще необходимо учитывать боковое растояние минимум 0.4 метра, но для трамваев то 0,6 метра.

ваша выдумка, пункт пдд о необходимости учитывать какое то расстояние назовете? Водитель должен учитывать данные из снипа, да еще с точностью до 10см. А если боковое зеркало еще в эти 10см. так еще и должен спроецировать зеркало на проезжую часть, и отмерить 40 см от рельс. Вот это бред с которым вы пришли в суд. В ПДД это называется безопасный интервал.

есть два элемента дороги трамвайные пути - рельсы, проезжая часть - асфальт.

Аналогично по ГИБДД - ссылки на ФЗ "О полиции" на приказ МВД №185 давать не буду, сами должны знать, по сути работы.

ваша цель была дпс наказать или права забрать?

точное гаец!!!

причем тут гаец?

9.6 разрешает выезд на трамвайные пути, как ехать не описано. размеры не написаны. Значит надо смотреть подзаконные акты.

написано - элемент дороги

И давай закроем обсуждение с Вашей стороны. Продуктивности нет

Удачи.
Но если вы пытаетесь доказать, что эти 40-60см трамвайные пути, попробуйте так же доказать, что эти 40-60см не являются проезжей частью, и
представьте, что вас судят за движение по встречным трамвайным путям, когда вы двигались в сторону горной, заезжая на эти 40-60см, не касаясь рельс. В этом случае вы бы мирно согласились с нарушением?

 

[fizrefl]

Вы считаете, что выезжать на встречные трамвайные пути можно?

)) там вообще нет встречных трамвайных путей там только попутные, если двигаться как автор в сторону московской.

о чем вы спорите, товарищи?) главное тут я считаю - противозаконное утверждение что там столько полос, сколько скажет судья. по пдд количество ПОЛОС в отсутствие разметки определяется САМИМИ ВОДИТЕЛЯМИ , а не судьёй! Полоса и ряд вещи очень разные. Определения ряда в ПДД нет, но отождествлять это понятие с понятием полосы нельзя.

 

[Lady Winter]

защита с попыткой оправдать себя, пытаясь указать, что не было движения, которое было, только потому что его не так зафиксировали.
Ну и ошибки с определением полос. Полосы не могут включать трамвайные пути - это определение. Неужели во всех делах пытаются раздуть столько бесполезной ваты? Тогда неудивительно, что решения не в пользу водителей, по крайней мере на этом примере.

тут всего то: ширина проезжей части дороги не может иметь 4 полосы по ГОСТ, 3 полосы не может быть по 9.1, остается 2 полосы в каждом направлении. Движение по попутным трамвайным путям не запрещено, выезд на встречную полосу на двухполосной дороге - не запрещен. Трамвайные пути не могут являться разделительной полосой по определению(если кому то они таковой покажутся). В нарушение какого пункта пдд совершен выезд на встречную полосу?

уважаемый, вы хоть раз пытались строить защиту по административному делу - за последние 2 года?
если для вас эти дела "всего то" - помогите Григорию убедить судью Щербакову в отсутствии состава
пойдите в суд и спросите какой п. ПДД нарушен? )))

Конвейер, однако!

именно так, к сожалению

 

[CAM]

Это попутные

А с каких пор на перекрестке можно по встречной ездить ? Тема очень старинная про встречку на перекрестке, ей уже более 20 лет, рэльсы вобсче(С) ни при чем.

 

[Lady Winter]

CAM, а раньше что - можно было???

 

[CAM]

CAM, а раньше что - можно было???

Штрафные санкции были минимальные, если не обгон.