Естественный отбор в современной цивилизации?

  • Автор темы Alex 777
  • Дата начала

Имеет ли право на жизнь в современном обществе принцип "выживает сильнейший"?


  • Всего проголосовало
    44
OP
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
Концепция "естественного отбора" сродни антивируса: не боишься, что вместе с вредоносными программами можно снести без воостановления и элементы основной программы?... Только потом некому будет делать переустановку!!...

Эээ...как это снести? Снести - это уже искуственый отбор. Я же не говорю, что тех же допустим наркоманов надо насильно уничтожать... естественный отбор потому и называется естетственным, что происходит самостоятельно, независимо от воли индивида, по совокупности различных факторов...и ни в коем случае человечество не должно с этим бороться....
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Естественный отбор есть и нуда от него не денешься. Но вот парадокс - выживает чаще всего не сильнейший, а наиболее приспособившийся.
Пример. Человек полностью здоров, не глуп, психически устойчив, служит срочную, попадает в горячую точку, там он становится калекой (наркоманом, просто погибает) и выпадает из генофонда. Его одноклассник, туповатый, ожиревший и психопатичный, но с папиной лапой, заканчивает престижный ВУЗ, приобретает хорошую должность и достаток, строгает детишек (половина из которых, правда, олигофрены). В данном случае отбор происходит скорее противоестественным образом.
 
Ali

Ali

Участник
Регистрация
13.05.2005
Сообщения
6 316
Реакции
3
Баллы
38
По обоим пунктам - чем докажешь?

По первому - читаем историю, а затем смотрим на некогда великих египтян, греков и римлян. Второй пункт не нуждается в доказательствах - поживи - увидишь :)

Кто тебе на мозольку наступил? Под дверью накакали?
Не затем мы в этом мире, чтобы тёмную сторону силы множить, но светлую :)
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Естественный отбор в моем понимании - это природное явление, а не дело человеческих рук вроде репрессий, войн, геноцида.
 
subarin

subarin

Новичок
Регистрация
04.12.2006
Сообщения
1 947
Реакции
1
Баллы
0
Эээ...как это снести? Снести - это уже искуственый отбор. Я же не говорю, что тех же допустим наркоманов надо насильно уничтожать... естественный отбор потому и называется естетственным, что происходит самостоятельно, независимо от воли индивида, по совокупности различных факторов...и ни в коем случае человечество не должно с этим бороться....

то есть ты считаешь, что и лечить их не надо, тогда они сами сдохнут?
вот поэтому я и против естественного отбора, люди могут и должны помогать другим людям, не способным самостоятельно преодолеть болезни и т.д.
 
A

ash

Guest
Естественный отбор есть и нуда от него не денешься. Но вот парадокс - выживает чаще всего не сильнейший, а наиболее приспособившийся.
Пример. Человек полностью здоров, не глуп, психически устойчив, служит срочную, попадает в горячую точку, там он становится калекой (наркоманом, просто погибает) и выпадает из генофонда. Его одноклассник, туповатый, ожиревший и психопатичный, но с папиной лапой, заканчивает престижный ВУЗ, приобретает хорошую должность и достаток, строгает детишек (половина из которых, правда, олигофрены). В данном случае отбор происходит скорее противоестественным образом.
не соглашусь. в природе естественный отбор проходит абсолютно так же. т.е. выживает наиболее приспособленный. Просто в большинстве случаев им по совподению оказывается сильнейший, но вспомним простой пример - были динозавры, тараканы и крокодилы. Динозавры были сильней, но тараканы и крокодилы приспособлинней. В случае глобального катаклизма грят тараканы тож выживут, хотя любой из людей может его тапком ушлепать.
Насчет воин - это просто вид той же борьбы за территорию, хавчик и прочие блага, просто у людей, как у более развитых, свои фкусности в жизни.
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
не соглашусь. в природе естественный отбор проходит абсолютно так же. т.е. выживает наиболее приспособленный. Просто в большинстве случаев им по совподению оказывается сильнейший, но вспомним простой пример - были динозавры, тараканы и крокодилы. Динозавры были сильней, но тараканы и крокодилы приспособлинней. В случае глобального катаклизма грят тараканы тож выживут, хотя любой из людей может его тапком ушлепать.
Насчет воин - это просто вид той же борьбы за территорию, хавчик и прочие блага, просто у людей, как у более развитых, свои фкусности в жизни.
Тогда в опросе надо бы подправить, что выживает не сильнейший, а наиболее приспособившийся к окружающей обстановке.
 
M

Mikka

Активный участник
Регистрация
21.10.2006
Сообщения
2 606
Реакции
27
Баллы
48
причом тут нацизм, это, если я не ошибаюсь, банальнейший социал-дарвинизм

по поводу прямой зависимости уровень жизни == количество детей, тезис подтверждения как то не находит
 
A

arhip

Активный участник
Регистрация
25.01.2006
Сообщения
4 556
Реакции
25
Баллы
48
Отличительная черта сильного общества - способность заботиться о слабых, пользу обществу должны приносить все люди, независимо от классовой принадлежности и физического развития. Никогда на перед не просчитаешь когда и от кого будет вклад в развитие цивилизации в целом. пути Господни неисповедимы....
 
A

ash

Guest
причом тут нацизм, это, если я не ошибаюсь, банальнейший социал-дарвинизм

по поводу прямой зависимости уровень жизни == количество детей, тезис подтверждения как то не находит
а этот тезис не верен в корне. Много детей, как и у животных, бывает когда мал шанс выжить всем, в то же время мало детей в большинстве случаев подразумевает что выживут все.
Да и у людей издревне у низшей прослойки было много детей, но выживали очень мало. В то же время у царей было около 2-3 детей и как правило выживали все.
 
M

Mikka

Активный участник
Регистрация
21.10.2006
Сообщения
2 606
Реакции
27
Баллы
48
для начала хотелось чтобы выступил зачинатель темы с краткой лекцией на тему: "что такое современное социально-ориентированное общество и как оно соотносится с российской действительностью"
как-то так
 
KapriZnaya

KapriZnaya

Новичок
Регистрация
11.12.2007
Сообщения
25 049
Реакции
110
Баллы
0
не соглашусь. в природе естественный отбор проходит абсолютно так же. т.е. выживает наиболее приспособленный. Просто в большинстве случаев им по совподению оказывается сильнейший, но вспомним простой пример - были динозавры, тараканы и крокодилы. Динозавры были сильней, но тараканы и крокодилы приспособлинней. В случае глобального катаклизма грят тараканы тож выживут, хотя любой из людей может его тапком ушлепать.
Насчет воин - это просто вид той же борьбы за территорию, хавчик и прочие блага, просто у людей, как у более развитых, свои фкусности в жизни.

Ну не знаю...Куда они щас тогда делись?? Лет 5 тараканов не видела (тьфу-тьфу-тьфу). По слухам Горный повлиял )
 
Лана

Лана

Активный участник
Регистрация
24.03.2006
Сообщения
16 556
Реакции
46
Баллы
48
ну с учетом того, что понятие "сильнейший" в современом обществе имеет иной смысл (+1 к Anthrax), то да
 
Lucka

Lucka

Активный участник
Регистрация
10.10.2006
Сообщения
42 670
Реакции
189
Баллы
63
Ну не знаю...Куда они щас тогда делись?? Лет 5 тараканов не видела (тьфу-тьфу-тьфу). По слухам Горный повлиял )

они видимо все в мой дом и ближайщие окрестности переселились
 
M

Mikka

Активный участник
Регистрация
21.10.2006
Сообщения
2 606
Реакции
27
Баллы
48
Лана

Лана

Активный участник
Регистрация
24.03.2006
Сообщения
16 556
Реакции
46
Баллы
48
kitty

kitty

Активный участник
Регистрация
29.03.2006
Сообщения
28 016
Реакции
79
Баллы
48
то есть ты считаешь, что и лечить их не надо, тогда они сами сдохнут?

они изначально сделали свой выбор. лечить их почти бесполезно.

вот поэтому я и против естественного отбора, люди могут и должны помогать другим людям, не способным самостоятельно преодолеть болезни и т.д.

а такое часто встречается сейчас?
плюс что значит понятие "не способным самостоятельно преодолеть болезни"? финансово? психологически?
 
Верх Низ