Грызлов отказался от онлайн конференции из-за неприятных вопросов

[LUCIFER]

Ну и как, снег вывезли?

Сначала вцывезли, а потом в расчетке я такую запись нашел. Серьезно.

 

[SKA]

По крайней мере в попытках построить "Счастливое будущее" не тратились народные бабки на "Чистую воду", "Светлое небо", "Желтое солнышко" и прочий бред.

Т.е. исторических примеров нет? И все что ты написал про какого то там тирана, ты сам придумал?

 

[SKA]

Сначала вцывезли, а потом в расчетке я такую запись нашел. Серьезно.

Я собственно не совсем понимаю, в чем проблема? Снег вывезли, ты за это заплатил. Все в порядке.

 

[SV]

Отчетность и сейчас правят как угодно!

Но хотя бы сейчас отсутствует отчетность по выполнению разнарядки, ранее спущенной по выявлению врагов народа. И ее как раз не правили, а старались всячески перевыполнить.

А менялось отношение человека, на которого возложили именно ответственность за конкретные дела, а не наделили правами "гонять с мигалкой по встречке".

Ой ли?! Необходимости во встречках не было, ибо у народа машин то не было совсем. А два "ку" делали - будь здоров! Нынешним и не снилось.

По крайней мере в попытках построить "Счастливое будущее" не тратились народные бабки на "Чистую воду", "Светлое небо", "Желтое солнышко" и прочий бред.

Согласен. Тратились не бабки (народные - это ж святое!), а тот же самый народ на строительство небредовых Беломорканалов, ДнепроГЭСов, БАМов и т.д.

 

[LUCIFER]

Т.е. исторических примеров нет? И все что ты написал про какого то там тирана, ты сам придумал?

А какой тебе пример нужен поточнее? Какой исторический пример тебе нужен??? Прочитай книгу какую-нить про Сталина, хотя бы того же Радзинского, который при одной мысли про жестокого тирана очком лом пережимает, то найдешь массу примеров, когда наказания Сталина имели эффект.
А то сейчас в яндексе копаться да копипастить исторические факты неохота.

 

[SKA]

А какой тебе пример нужен поточнее? Какой исторический пример тебе нужен??? Прочитай книгу какую-нить про Сталина, хотя бы того же Радзинского, который при одной мысли про жестокого тирана очком лом пережимает, то найдешь массу примеров, когда наказания Сталина имели эффект.
А то сейчас в яндексе копаться да копипастить исторические факты неохота.

Ну всё таки. Короткий пример. Вот это было плохо, кого то наказали, и стало хорошо.

 

[LUCIFER]

Но хотя бы сейчас отсутствует отчетность по выполнению разнарядки, ранее спущенной по выявлению врагов народа. И ее как раз не правили, а старались всячески перевыполнить.
Ой ли?! Необходимости во встречках не было, ибо у народа машин то не было совсем. А два "ку" делали - будь здоров! Нынешним и не снилось.
Согласен. Тратились не бабки (народные - это ж святое!), а тот же самый народ на строительство небредовых Беломорканалов, ДнепроГЭСов, БАМов и т.д.

План есть и сейчас. И план по пьянным, и по превышениям, и по оборотням в погонах и т.п.
Про встречку - это я имел ввиду, что тогда человеку обязанности вменялись, а сейчас чиновнику по большей части права дают вместе с красной коркой.
Про два ку - не нужно преувеличивать могущество партработников - после окончания работы они возвращали все обратно - дачи, квартиры, машины и пр., кроме некоторых регалий и наград. А сейчас каждый чинуш нахапывает в частную собственность сколько гребется, и о делах должностных ему думать некогда.
А про народ - так это тратилась его самая гнусная часть, за мелкими недоразумениями и ошибками. Вот почему Сомову посрать на все? Потому что ему и его внукам уже хватит, он не боится ответственности, из-за неприкосновенности частной собственности, заложенной в нашей конститтуции, он не боится что конфискуют награбленной годами, тюрьмы он тоже не боиться, не говоря уже о беломорканалах. То же касается Грызлова - бабло так тиснуть у страны безнаказанно, как ганапольский описал. Да большинство подавляющее чинушей коснись, так на десяток беломорканалов хватит работяг - все повязанные.

 

[SV]

А про народ - так это тратилась его самая гнусная часть, за мелкими недоразумениями и ошибками.

Прочитав вот это, мне стало все понятно. Больше вопросов не имею. Равно как и желания общаться дальше. Только сдается мне что гнусная часть осталась жива и сидят ее потомки и поливают грязью моих родственников-трудяг, которых выслали и репрессировали только за то, что они умели и хотели работать.
Предположу только, что твои предки стояли по другую сторону колючки. С карабинами.

 

[LUCIFER]

Прочитав вот это, мне стало все понятно. Больше вопросов не имею.
Предположу только, что твои предки стояли по другую сторону колючки. С карабинами.

Поаккуратнее на счет предков. По одну сторону были не только невинно наказанные, но и те кто хапнул срок заслуженно. Ты и сейчас в тюрьме спроси - все сплошь невиновные сидят.
А пока одни за колючкой были, мои предки действительно по другую сторону с карабинами стояли, только не на востоке - в Сибири около лагерей, а на западных границах, где очень жарко было в 41-45 годы.

 

[LUCIFER]

Ну всё таки. Короткий пример. Вот это было плохо, кого то наказали, и стало хорошо.

Короткий исторический пример:
сравни состоянии СССР в конце 20-х годов, когда репрессии начинались, и в конце 30-х. Страна стала мощной индустриальной державой за десяток с небольшим лет!!!!

 

[SV]

Поаккуратнее на счет предков.

А ты еще более аккуратнее про моих!

А про народ - так это тратилась его самая гнусная часть

И мои воевали тоже, но только не за свинью усатую, а за Родину. А репрессии начались несколько ранее. Учи историю!

Страна стала мощной индустриальной державой за десяток с небольшим лет!!!!

Подумаешь что для этого так ограбили деревню, что до людоедства довели! А сколько миллионов жизней это унесло - до сих пор не сосчитают!

 

[SKA]

Короткий исторический пример:
сравни состоянии СССР в конце 20-х годов, когда репрессии начинались, и в конце 30-х. Страна стала мощной индустриальной державой за десяток с небольшим лет!!!!

Бесплатный труд миллионов заключенных вообще благоприятно влияет на экономику. Тарелка баланды вот и все вложения. А "выхлоп" миллионный. Только что то не охота на зону. Радует одно, что ты сам понимаешь, что все происходящее было не уголовным преследованием, а именно репрессиями.
К тому же, я просил конкретный пример, с фамилией, за что отвечал и что стало лучше, когда ответил.

 

[LUCIFER]

А ты еще более аккуратнее про моих!

И мои воевали тоже, но только не за свинью усатую, а за Родину. А репрессии начались несколько ранее. Учи историю!

Подумаешь что для этого так ограбили деревню, что до людоедства довели! А сколько миллионов жизней это унесло - до сих пор не сосчитают!

Я историю достаточно знаю, чтобы не кричать как Новодворская "Сталин - кровопийца и тиран". Его роль трудно преумалить, хотя это активно пытаются делать. И про репрессии я в курсе когда и что началось, и когда и что закончилось.
Я твоих предков не трогал.
Мне вообще забавно было смотреть програму про Сталина по НТВ ("НТВшники" кажись называется).
Так вот там пригласили ветеранов и Парфенов, Лобков и ещё несколько журналистов упражнялись в словоблудии на тему какой плохой Сталин. А потом они спросили у женщины-ветерана, летчицы во время ВОВ, типа "За кого вы воевали, за Сталина, за Родину или ещё может за что???" Она ответила, что"конечно за Сталина, мы его ассоциировали с Родиной, он был для нас всем". Хочешь найди заись и просмотри этот момент. Журналисты явно тогда не на такой ответ расчитывали, ибо он никак не вписывался в контекст программы, что "Сталин-тиран и преступник".

 

[SV]

Я историю достаточно знаю, чтобы не кричать как Новодворская "Сталин - кровопийца и тиран".

Я не Новодворская, и имею свое мнение, потому и слова бы покрепче применил, да форум не позволяет этого.

Его роль трудно преумалить, хотя это активно пытаются делать.

Действительно, защитники этого рябого семинариста-недоучки вовсю пытаются умалить и размах репрессий, и количество жертв. Но правда, она на то и правда, что всегда проявится.

Я твоих предков не трогал.

Трогал. И моих, и миллионы и миллионы других людей, предков которых ты посмел назвать гнусью.

А потом они спросили у женщины-ветерана, летчицы во время ВОВ, типа "За кого вы воевали, за Сталина, за Родину или ещё может за что???" Она ответила, что"конечно за Сталина, мы его ассоциировали с Родиной, он был для нас всем".

При всем уважении к ней как к ветерану, я ее не осуждаю. Но считаю что идти в бой можно за Родину, за семью, за детей, но никак не за конкретную историческую личность, о которой только и знаешь как из газет, и для которой ты - пыль! Если не лагерная, так окопная.

 

[aser80]

Но верить, что все зависит от наказания каких там чиновников и что после их наказания все резко измениться - смешно.

Покажи мне, где я это написал.

 

[SKA]

Покажи мне, где я это написал.

А я призываю к практике. А как было бы хорошо - поймали за мохнатую лапку, сразу в суд, судье показали видео, как скотина деньги берет\вопрос решает, судья резолюцию - завтра в 12 четвертовать на Театральной площади. Пару тыщ таких гнидёнышей по России за недельку заколбасили - все, коррупции как не бывало. Вот только жаль, что контролировать практически некому, нету у нас честных правоохранителей.

 

[aser80]

SKA2006, Хехе. Кирилл, я просил показать не то. Я нигде не писал, что я верю в такой хэппиэнд. Это, как ты правильно заметил выше, мои мечты, мож быть детские, но тем не менее...

 

[Andrey Ford]

читал книжку, автора не помню, про Сталина и Хрущева
не все так однозначно там было
с приведением архивных документов

 

[SV]

читал книжку, автора не помню, про Сталина и Хрущева не все так однозначно там было

Однозначно и одноцветно все никогда не бывает. Вопрос в другом - какого цвета больше и насколько?

с приведением архивных документов

И документов всегда гораздо больше имеется, чем приводятся. Выгодные в данный момент. А уж сколько слез и крови не занесено ни в один документ! Какая нибудь Голландия к примеру утонула бы за полчаса.

 

[LUCIFER]

При всем уважении к ней как к ветерану, я ее не осуждаю. Но считаю что идти в бой можно за Родину, за семью, за детей, но никак не за конкретную историческую личность, о которой только и знаешь как из газет, и для которой ты - пыль! Если не лагерная, так окопная.

Тут вот парадокс. Все пускали слезки на Адмирале, как Колчак да Каппель с воплем "За царя!" помирать шли. Это преподносится как верх патриотизьма и все нормально тут с морально-этической стороны, а вот как "за Сталина, за Ленина" - так мол не было такого )))) Смешно.
А если вспомнить крестовые походы, очень хорошо за Исуса и за Бога воевать ходилось.
Более того, в Чечне дворец Дудаева брали с криками "за Ельцина". нормуль так? А вот вообще вам верится что сейчас кто-то пойдет с криками "за Путина" , "за Медведева", "за Единную Россию"? )))))) Ажно смешно.