Начался отлов врагов народа - 2011

[Dvorkyn]

А если будут знать, что за воровство придется отвечать и не условными, а реальными сроками, тоже будут?

Этот механизм откуда возьмется? Если бы он был и реально работал - многие вопросы отпали бы сами собой..Но он не связан с приходом той или иной партии. В лозунгах любой можно найти "борьбу с беззаконием и коррупцией". Но на деле все оказывается по другому...Как только конкретные люди попадают во власть (без разницы какого уровня), моментально срабатывает механизм самозащиты, перекрытия доступа к информации...Именно поэтому за все время (20 лет) так и не было принято ни одного реально работающего механизма прозрачности. Хотя повторюсь, сколько живу и наблюдаю за этими партиями - ВСЕ без исключения "правильные" до немогу..Как только смотришь на реальную работу в Думе, понимаешь, что люди одни и те же..

 

[LUCIFER]

Не "возможно". Точно.

Это твое предположение не имеющие никакого основания. Всего лишь предположение.
Этак как умирающему от рака, которому осталось недолго, предложить операцию по удалению опухоли, сказав, что есть вероятность, что он выживет и пойдет на поправку, либо он 100% умрет без операции в ближайшие дни. Как думаешь, что лучше для умирающего? Смириться и готовиться кормить червей или зацепиться за рельаную возможность выжить?

 

[boris]

Этот механизм откуда возьмется?

А давайте со стороны наймем специально обученных людей, из Германии, из Швеции, еще откуда... Чтобы только у них тут родни не было и финансового интереса.... Утопия, конечно... Что ж, как пришли к власти паханы в 1917 году, так видно и будет во веки веков... Аминь.

 

[Dvorkyn]

А давайте со стороны наймем специально обученных людей, из Германии, из Швеции, еще откуда... Чтобы только у них тут родни не было и финансового интереса.... Утопия, конечно... Что ж, как пришли к власти паханы в 1917 году, так видно и будет во веки веков... Аминь.

Борис, дело не в паханах, а в людях вообще..Это конечно уже заезженная моя пластинка, но я уверен, что пока не поменяются люди - бестолковое занятие перебирать одних и тех же...Да, сейчас это невозможно...И в ближайшее будущее невозможно..Поколения два три (если не больше), пока уйдут эти и, может быть, сформируются другие ценности в обществе...Пока я слышу "мне воровать можно, я простой несчастный народ, а им нельзя"..

 

[Фокс Малдер]

Ну и что теперь делать.....?

 

[Tavion]

что-что....будем дворкина менять)))

 

[boris]

Ну и что теперь делать.....?

Ждать... Мож марсиане какие прилетят, поправят тут все... Самый реальный вариант...)))

 

[LUCIFER]

Борис, дело не в паханах, а в людях вообще..Это конечно уже заезженная моя пластинка, но я уверен, что пока не поменяются люди - бестолковое занятие перебирать одних и тех же...Да, сейчас это невозможно...И в ближайшее будущее невозможно..Поколения два три (если не больше), пока уйдут эти и, может быть, сформируются другие ценности в обществе...Пока я слышу "мне воровать можно, я простой несчастный народ, а им нельзя"..

Ты сам понимаешь, какой бред ты пишешь? )))) Ты вор? У тебя много ворья в окружении? Так почему ты считаешь что весь народ - ворье? Это как в песне про Путина, как такому красавчику не повезло с народом ))))
И почему ты считаешь, что в будущем это станет возможным? С чего ты взял, что в обществе которым правит проворовавшаяся власть сформируются нормальные ценности? Как эти ценности сформируются, если сейчас в подавляющем большинстве во власть идут исключительно с целью наибыстрейшего обогащения путем злоупотреблений положения. С чего ты взял, что верхушка даст вопреки своему самосохранению сформироваться этим ценностям? ))))
Вроде умный форумчанин, а такую херню выдаешь))))

 

[LSD]

в топку.

Другого ответа и не ожидал:smile2:. Лучше помусолим тему о том, что изменить ничего не возможно, нужно сидеть сложив лапки на груди и говорить, что пусть будет хреново, но может быть еще хуже.

 

[Валер@]

Да. До 2001 года в Думе большинством были коммунисты. Не конституционным, конечно, но большинством.

ПОтому, что любое большинство будет это делать...Потому, что люди тех же моральных принципов, что и остальные...Потому, что НЕТ ни одного противовеса что ЭТОМУ (настоящему) большинству, что любому другому, какое бы ни было у него название.

Смирись, эти выборы вы проиграли!

 

[Alex 777]

Это твое предположение не имеющие никакого основания. Всего лишь предположение.

Это такое же предположение, как и твое о том, что кто-то не будет воровать.

Этак как умирающему от рака, которому осталось недолго, предложить операцию по удалению опухоли, сказав, что есть вероятность, что он выживет и пойдет на поправку, либо он 100% умрет без операции в ближайшие дни. Как думаешь, что лучше для умирающего? Смириться и готовиться кормить червей или зацепиться за рельаную возможность выжить?

Ага. На это мдо фея чудотворцев бабла гребет, обещая исцеление ото всего.

 

[LUCIFER]

Это такое же предположение, как и твое о том, что кто-то не будет воровать.

Возможно. Только на одной чаше весов партия ворья, на другой партия возможно ворья, возможно нет, т.е. в первом случае 100% будет ворье, во втором 50% )))
Если так уж яро пользуются поддержкой среди населения ЕР, к чему все эти телодвижения с подтасовками, с яростной борьбой против единичных акций протеста, активное замалчивание на ТВ, в новостях и т.п.? Взяли бы и попробовали по-честному выиграть? Слабо? Да потому что знают, что проиграют! 7% барьер вряд ли пройдут. Потому и носятся с открепными, и план процентов на участки спускают.

Ага. На это мдо фея чудотворцев бабла гребет, обещая исцеление ото всего.

Ты очень верно подметил, только в данном случае чудовтворцы у нас Путин и Медведев, общеающие что все будет нормально без всяких операций, что с опухолью можно жить и врачи зря все нагнетают, а операция - это именно удаление ворья из власти.

 

[Тиа ал'Ланкарра]

Те, кто верят, что какая-либо из современных политических партий России, придя к власти, не будет в первую очередь "грести под себя", настолько далеки от реальной жизни, что переубеждать их даже и бессмысленно.
Пока у власти стоят (или к рвутся к власти) воспитанники "совка" и 90х - кардинальных изменений быть не может и не будет.

 

[Тиа ал'Ланкарра]

Те, кто верят, что какая-либо из современных политических партий России, придя к власти, не будет в первую очередь "грести под себя", настолько далеки от реальной жизни, что переубеждать их даже и бессмысленно.
Пока у власти стоят (или к рвутся к власти) воспитанники "совка" и 90х - кардинальных изменений быть не может и не будет.

Только на одной чаше весов партия ворья, на другой партия возможно ворья, возможно нет, т.е. в первом случае 100% будет ворье, во втором 50% )))

Что такое шансы 50 процентов? Это либо случится, либо нет. Предпосылок к том, чтобы случилось, нет никаких.

 

[DAE]

кстати вертикаль то построена. воруют не на верху, воруют на всех уровнях.
любое выдвижение - это колоссальные инвестиции, которые надо отбивать.
те кто этого не понимают - я даже не знаю как вас назвать)

или вы реально думаете что люди вкладывают миллиарды просто потому что за страну радеют )) не перевелись лохи на руси))))

 

[LSD]

Те, кто верят, что ... кардинальных изменений быть не может и не будет.

Ваши предложения, что делать?

 

[starlanser]

кстати вертикаль то построена. воруют не на верху, воруют на всех уровнях.
любое выдвижение - это колоссальные инвестиции, которые надо отбивать.

Которые будут перенаправляться.

 

[LUCIFER]

Те, кто верят, что какая-либо из современных политических партий России, придя к власти, не будет в первую очередь "грести под себя", настолько далеки от реальной жизни, что переубеждать их даже и бессмысленно.
Пока у власти стоят (или к рвутся к власти) воспитанники "совка" и 90х - кардинальных изменений быть не может и не будет.

Понимаете ли, вы судите с точки зрения своего воспитания, образования и образа жизни. Ваше право видеть в каждом встречно вора, мошенника или жулика.
Например, у меня другие суждения, я считаю, что есть множество достойных воспитанников "совка" и 90-х, которые способны изменить ситуацию в лучшую сторону, а не "грести под себя". Причем их очень много, к сожалению, в условиях современных тенденций в стране часть из них предпочитает "сваливать". Если убрать ЖиВ, которая активно и зачастую незаконно, сопротивляется своему низложению (самосохранение), то есть большая вероятность, что такие люди попадут во власть и у них будет шанс что-то изменить.

 

[DAE]

Ваши предложения, что делать?

Живи. Зарабатывай. Воспитывай детей.
Сделай загранник и поезди по миру.
Дальше решишь сам.

 

[DAE]

то есть большая вероятность, что такие люди попадут во власть и у них будет шанс что-то изменить.

почитай http://rusrep.ru/article/2011/06/22/managers/