О ВУЗах

[SKA]

Это лишь декларация: право имеют, а возможности- не имеют... Иначе бы на одно место в ВУЗ не было бы конкурса по сто человек... А насчёт лишения прав- базарное Государство РФ-Черкизон загнало людей за планку нищеты, поэтому у многих людей, желающих получить высшее образование, нет фактической возможности... Как-то так...

У нас ПРАВО имеют все получить высшее образование, а вот, то, что бы все имели ВОЗМОЖНОСТЬ получения высшего образование ни кто не обещал.
Знаешь разницу между словами "право" и "возможность"?
Да и не надо, что бы была возможность у всех.

 

[VarvarV]

Образование - обучение правилам, законам, принципам...
А что есть общество, государство... - группа людей следующих правилам, законам, принципам...
Поэтому чтобы жить в обществе, государстве а не в лесу среди волков или в диком крае надо чтобы ВСЕ дети получили как можно большее образование.

Образование - это не только знания по предмету или специальности - это и приучение жить по определенным правилам (в основном "положительным"), т.е. окультуривание!

Как выше правильно отмечали образованному/культурному человеку сложнее совершать "плохие" поступки(воровать... в общем доставлять необоснованные неудобства другим)... как часто пошло шутят - воспитанеи не позволяет!

P.S. Последнее время начинаю соглашаться с теорией Дарвина... точнее с выводами следующими из неё: труд сделал из обезъяны человека (в масштабе планеты)... значит можно и из человека сделать свинью аналогично!

 

[It's my drive]

Разве любой инженер может выполнить работу ПТУшника? Я так не считаю... Или я прогулял тот момент, когда инженеров учат газосваркой например пользоваться (многие элементарно кисточкой красить то не умеют)... Или там Экономист с дипломом может заменить повара, который колледж закончил?
Лично я ЗА сокращение мест в ВУЗах (как и самих ВУЗов) и упразднение некоторых специальностей "ниочем"... Надеюсь выпускники поймут, что чем годами мыкаться с "дипломом" о вышке в поисках работы, лучше закончить ССУЗ и стать востребованным на рынке труда

 

[Dvorkyn]

а вот, то, что бы все имели ВОЗМОЖНОСТЬ получения высшего образование ни кто не обещал.

И возможность так-же есть у каждого. Учись хорошо - твои шансы на поступление будут высоки. На то он и конкурс. Во все времена так было. Да и не только у нас в стране.
Но ты прав в части того, что нет необходимости в поголовном обязательном высшем образовании. Неизбежно падает качество в угоду количеству.

 

[takhir-uteshev]

У нас ПРАВО имеют все получить высшее образование, а вот, то, что бы все имели ВОЗМОЖНОСТЬ получения высшего образование ни кто не обещал.
Знаешь разницу между словами "право" и "возможность"?
Да и не надо, что бы была возможность у всех.

Тогда не удивляйся когда придут, сплотившись в массу, те, кто не получил возможность получить образование, и начнут отнимать собственность у тех, кто получил его и, благодаря своим полученным знаниям, приобрёл эту собственность, короче когда повториться 1905 и 1917 гг...:derisive: :b3b4e46f21f040a62b4

 

[SKA]

Образование - обучение правилам, законам, принципам...
А что есть общество, государство... - группа людей следующих правилам, законам, принципам...
Поэтому чтобы жить в обществе, государстве а не в лесу среди волков или в диком крае надо чтобы ВСЕ дети получили как можно большее образование.

Образование - это не только знания по предмету или специальности - это и приучение жить по определенным правилам (в основном "положительным"), т.е. окультуривание!

Как выше правильно отмечали образованному/культурному человеку сложнее совершать "плохие" поступки(воровать... в общем доставлять необоснованные неудобства другим)... как часто пошло шутят - воспитанеи не позволяет!

А кто тут против образования? Среднее, средне-специальное. Добро пожаловать.

P.S. Последнее время начинаю соглашаться с теорией Дарвина... точнее с выводами следующими из неё: труд сделал из обезъяны человека (в масштабе планеты)... значит можно и из человека сделать свинью аналогично!

Что то мне кажется Дарвин ошибался. Вот лошадь всю жизнь работает, а человеком не становится.rankster2:

 

[takhir-uteshev]

Разве любой инженер может выполнить работу ПТУшника? Я так не считаю... Или я прогулял тот момент, когда инженеров учат газосваркой например пользоваться (многие элементарно кисточкой красить то не умеют)... Или там Экономист с дипломом может заменить повара, который колледж закончил?
Лично я ЗА сокращение мест в ВУЗах (как и самих ВУЗов) и упразднение некоторых специальностей "ниочем"... Надеюсь выпускники поймут, что чем годами мыкаться с "дипломом" о вышке в поисках работы, лучше закончить ССУЗ и стать востребованным на рынке труда

Есть вариант- например кастовость общества как в Индии... Не повезло родиться в семье олигарха- иди и всю жизнь замачивай шкуры в чане с химией...:derisive: :b3b4e46f21f040a62b4 Родился в семье ПТУшника- и не мечтай о белом воротничке, иди вари шов на трубе...:to_clue::victory:

 

[RealSystem]

Разве любой инженер может выполнить работу ПТУшника?

Нормальный инженер - да, но в основном из вузов выходит говно, поэтому что делать - хз.

 

[SKA]

Тогда не удивляйся когда придут, сплотившись в массу, те, кто не получил возможность получить образование, и начнут отнимать собственность у тех, кто получил его и, благодаря своим полученным знаниям, приобрёл эту собственность, короче когда повториться 1905 и 1917 гг...:derisive: :b3b4e46f21f040a62b4

В твоем возрасте уже пора перестать бояться всяких угроз. То ты амнистии боишься, то выходцев с Кавказа, теперь мало образованных. Будь смелее.

 

[SciFi]

Это лишь декларация: право имеют, а возможности- не имеют... Иначе бы на одно место в ВУЗ не было бы конкурса по сто человек... А насчёт лишения прав- базарное Государство РФ-Черкизон загнало людей за планку нищеты, поэтому у многих людей, желающих получить высшее образование, нет фактической возможности... Как-то так...

Да- я сам вижу как всё ухудшается!!!

По поводу декларативности прав +100 возможности их реализовать нет.

Но вот писать то надо о том что РЕАЛЬНО возможно сделать хотя бы в среднесрочной перспективе! Ну не отделаться нам от трубы и сидящего на нём газмяса!

А зачем в царской России вводили пажеские корпуса, зачем гимназистов учили профессора, зачем молодёжи прививали тягу к классическим танцам и музыке, обучали французскому и немецким языкам, зачем прививали манеры... Затем, чтобы человек стал не тупым быдлом, а всесторонне развитым, затем, чтобы потом, придя на рабочее место ему было заподло воровать, бить людей, чтобы он оставался человеком с девизом :" Жизнь- Родине, честь - никому"... Затем, чтобы исчезли темы типа:"Нападение саратовских гаишников"... Высшее образование- это прогресс, а возврат к ПТУ- это дауншифтинг, шаг назад... Как-то так...:to_clue:

всё хорошо, только есть особенность Вы пишите о том когда государство находилось в росте а не в азиопе.

Цитата:
Сообщение от SciFi
c этим по моему мнению очень большие траблы! Как раз дело в том что была бы работы- ВУЗы бы УЖЕ сократили по самое "нихочу".
Мало. Когда я учился в экономе было четыре факультета. Сейчас вроде несколько больше.
Цитата:
Сообщение от SciFi
Фурсенко тут объявил что "в прошлом году было 1.3 млн выпускников, сейчас меньше 800тысяч... И трудно будет поддерживать уровень поступающих в ВУЗы на хотя бы каком то приемлемом уровне. А нет студентов - нет и работы у преподавателей."
И преподы пусть идут работать по специальности. А то бывало рядовой работник, знал больше, чем препод.
Цитата:
Сообщение от SciFi
Да кстати - менеджер по туризму - одна из самых востребованных специальностей...
Востребованных при поступлении или при приеме на работу?

да не только кол=во факультетов, кол- во ВУЗов выросло какими то гигантскими темпами...

особенности советского обучения в его фундаментальности - связь с практикой (с реальностью) была полностью потеряна!

При поступлении на менеджера по туризму очень хорошие конкурсы в ВУЗах, а востребованность - многие уезжают в мск либо родители пристраивают.

 

[takhir-uteshev]

Нормальный инженер - да, но в основном из вузов выходит говно, поэтому что делать - хз.

А это как раз задача профессорско-преподавательского состава ВУЗов... Пусть повышают свою квалификацию, а не тупо стригут лове со студентов во время сессий... Студент как пустой контейнер- что в него вложат, то он и будет уметь...
:to_clue:

 

[SKA]

да не только кол=во факультетов, кол- во ВУЗов выросло какими то гигантскими темпами...

Вот именно. Есть кого сокращать.

 

[takhir-uteshev]

Вот именно. Есть кого сокращать.

А может не надо идти путём коммунистов (разрушить до основания уже построеное!), может надо повысить профессиональный уровень уже существующих ВУЗов?!... Если бы ВУЗов было бы достаточно, то, повторюсь, не было бы таких конкурсов на место в ВУЗы...:to_clue:

 

[SKA]

А это как раз задача профессорско-преподавательского состава ВУЗов... Пусть повышают свою квалификацию, а не тупо стригут лове со студентов во время сессий... Студент как пустой контейнер- что в него вложат, то он и будет уметь...
:to_clue:

Вот поэтому в нашей стране из ВУЗов и выходят бестолковые специалисты.
Тахир, запомни на всю жизнь и родственникам передай. В нашей стране среднее образование является обязательным, поэтому в школе тебя обязаны выучить. А высшее образование не является обязательным, поэтому ты учишься сам. Ни кто ни чего в студента вкладывать не обязан. Студент сам должен знаниями "загружаться".

 

[SciFi]

Разве любой инженер может выполнить работу ПТУшника? Я так не считаю... Или я прогулял тот момент, когда инженеров учат газосваркой например пользоваться (многие элементарно кисточкой красить то не умеют)... Или там Экономист с дипломом может заменить повара, который колледж закончил?
Лично я ЗА сокращение мест в ВУЗах (как и самих ВУЗов) и упразднение некоторых специальностей "ниочем"... Надеюсь выпускники поймут, что чем годами мыкаться с "дипломом" о вышке в поисках работы, лучше закончить ССУЗ и стать востребованным на рынке труда

сокращение спроса идёт уже естественным путём! Молодёжь видит что высшее образование ничего особенного не даёт.

Тогда не удивляйся когда придут, сплотившись в массу, те, кто не получил возможность получить образование, и начнут отнимать собственность у тех, кто получил его и, благодаря своим полученным знаниям, приобрёл эту собственность, короче когда повториться 1905 и 1917 гг...:derisive: :b3b4e46f21f040a62b4

Согласен по сути. В начале 20 века был какой то латиноамериканский профессор - социолог который создал теорию по которой повышенное (выше определённой нормы) кол-во граждан с высшим образованием ведёт к революционным преобразованиям в обществе. Одновременно революция возможна только в обществе где увеличивается кол-во населения.

 

[SKA]

А может не надо идти путём коммунистов (разрушить до основания уже построеное!), может надо повысить профессиональный уровень уже существующих ВУЗов?!... Если бы ВУЗов было бы достаточно, то, повторюсь, не было бы таких конкурсов на место в ВУЗы...:to_clue:

А ни кто не предлагает разрушить до основания. Сократить, хотя бы до уровня СССР. А то, школа милици, оказывается юридический институт, а толку нет.

 

[SKA]

сокращение спроса идёт уже естественным путём! Молодёжь видит что высшее образование ничего особенного не даёт.

Ну да. В нашей стране высшее образование имеет очень важное значение. Для мальчиков это закос от армии, а для девочек Выйти Успешно Замуж.

 

[takhir-uteshev]

Вот поэтому в нашей стране из ВУЗов и выходят бестолковые специалисты.
Тахир, запомни на всю жизнь и родственникам передай. В нашей стране среднее образование является обязательным, поэтому в школе тебя обязаны выучить. А высшее образование не является обязательным, поэтому ты учишься сам. Ни кто ни чего в студента вкладывать не обязан. Студент сам должен знаниями "загружаться".

+100, стремление к самообразованию обязательно должно присутствовать, поэтому надо быть в ВУЗе ботаником: посещать лекции, конспектировать их, дополнительно работать с материалами в библиотеках, НО у человека должен быть шанс быть допущеным к этим благам, он должен иметь возможность поступить в ВУЗ без протекции, без бабла, только имея желание получить эти знания...:to_clue: А этого по факту нет...

 

[RealSystem]

А это как раз задача профессорско-преподавательского состава ВУЗов

не правда ваша, это задача родителей, это они выращивают говно, потом его сдают в вуз и думают что преподы обязаны сделать из него нечто. Тут либо чел сам начинает понимать и учиться самостоятельно, либо выходит из вуза еще хуже чем вошел

 

[SKA]

+100, стремление к самообразованию обязательно должно присутствовать, поэтому надо быть в ВУЗе ботаником: посещать лекции, конспектировать их, дополнительно работать с материалами в библиотеках, НО у человека должен быть шанс быть допущеным к этим благам, он должен иметь возможность поступить в ВУЗ без протекции, без бабла, только имея желание получить эти знания...:to_clue: А этого по факту нет...

Шанс есть у всех.