Штраф с камеры в 500 000 рублей!

  • Автор темы Lady Winter
  • Дата начала
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 141
Реакции
49
Баллы
48
Речь идёт об ответственности за перегруз или перевозку негабаритного груза (ст. 12.21.1 КоАП). Для многих автолюбителей становится открытием, что чудеса современной техники научились измерять не только скорость, но и другие параметры.
Самое плохое в этих автоматических весах это штраф приходящий на владельца,хотя законодательно за перегруз у нас отвечает грузоотправитель,но это в случае составления ручного протокола.Т.е по сути нужно регрессом переносить ответственность на того кто грузит. Но зачастую это крайне сложно документально. По Костромской области для особого "умных" тут борцов с перегрузом штрафы приходили на пустые машины.Вот и доказывай что не верблюд.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 141
Реакции
49
Баллы
48
машина везет 32 тонны из 40 разрешенных наливного груза в цистерне
Особенно контрастно это смотрится на фоне передачи ,когда за рубежом цистерной везут 60 тонн свежего молока на молочное производство,почему то не удивлен - дороги для экономики,а не наоборот.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 141
Реакции
49
Баллы
48
каких троллей? по вашему нормально, когда чел грузит 40 тонн вместо положенных 30ти и долбит дороги, мотивируя тем, что продукты иначе будут стоить в пять раз дороже? тот же хай поднимали в связи с платоном. и что, подорожало всё в разы?еще раз говорю: нех перегружать фуры!
Давно их никто сознательно не перегружает,речь идет прежде всего нагрузке на ось ( до 2%),которую уловитьпрактически не возможно. А вот обмануть элементарно: погрузили 40 кубов леса,с плотностью положим 500 в кубе,но влажность оказалась выше и куб весит уже 650,все приехали. Единственный разумный вариант это контрольные весы у грузоотправителя ,когда машину прогоняют по весам(поверенным) и выдают и общую массу и по осям,все это официально с печатями.Но это развито пока только в Татарии.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 141
Реакции
49
Баллы
48
Человек может ничего не нарушить, а огрести проблем. Пусть даже эти проблемы решаемы, но на это нужно время и опять же деньги.
Все верно. Более того, на пунктах весового контроля, всегда при выявлении нарушения, проводят контрольное взвешивание,в случае автоматического контроля такой возможности нет.
 
R

RoBoTrOn

Участник
Регистрация
09.05.2014
Сообщения
883
Реакции
1
Баллы
18
1. в Постановлении правительства сказано - есть посты весогабаритные стационарные и передвижные.
Автоматические посты используются для предварительных замеров и могут существовать только с последующим перевесом на стационарных весах.

В законах Российской Федерации нет норм, позволяющих назначать штрафы за перегруз с автоматических камер!

2. камеры должны по Постановлению правительства находиться на спец площадках с переходно-скоростными полосами
спец площадки должны располагаться в полосе отвода или автомобильных придорожных полосах

никаких полос не существуют
весогабаритные рамки установлены в теми же заделами как ставят камеры за скорость в кустах :

камеры стоят в местах поворотов (наш Маркс), стоят в местах границы трасса и населенный пункт (Шатки Нижегородская область), где авто начинает тормозить; где то в самарской области сейчас на спуске рамку монтируют

3. дорожное полотно под камерами и весогабаритными датчиками - с ямами и выбоинами, сейчас еще добавится снежная наледь

4. камеры стоят с нарушением норм, рекомендованных производителями камер
камеры стоят не комплектные. у производителя 2 рамки должно быть, у нас в Марксе стоит 1 рамка и огрызок какой то...
датчики вместо кварцевых стоят другие и тыды и тыпы

спускайтесь на землю, товарищи

Эта система работает в РОССИИ!

Вот с этого и надо было начинать эту тему, а не с того, что "ой какие бедненькие наши перевозчики - им за перегруз и негабарит по 500 тыров штрафы присылают, а они такие все невиноватые" или Вы очень специально начали эту тему именно так, что-бы побольше флуда собрать в этой теме и, соответственно, она дольше оставалась в начале списка тем на форуме и, соответственно, ее начинали читать больше и больше участников форума и, соответственно, больше и больше флудить в этой теме. Это попахивает НЛП, но Вы сами написали
Я просто людям обещала такую тему запостить, вот и сделала.
Ну а по теме могу сказать только то, что штрафы за все, за что здесь было описано, должны быть. А сумма штрафов - отдельный вопрос и как здесь писали должна сильно зависеть от тяжести последствий.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 141
Реакции
49
Баллы
48
Норма по высоте - 4 м
Который год мурыжат сделать 410 см,также как длину автопоезда,но все без изменений.
при разрешенных 40 тоннах
И это верно только для автопоездов с пневмоподвеской,для рессорных 38,но камера различает ли? Хотя дороги разбивают именно рессорные телеги.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Вы путаете пресное с холодным.

То что проблема с перегрузом имеется и её нельзя не решать это однозначно.
То что методы решения этой проблемы (в т.ч. автоматический весовой контроль может давать сбои и в целом ещё не отлажена система штрафов по хорошему) это другое.
Наверное оспаривать его необходимость и существование бессмысленно, другой вопрос надо обжаловать некорректные штрафные санкции или в целом непродуманную систему, не учитывающую особенности транспортных средств.

Тут скорее вопрос не технической организации взвешивания, а к системе юридической. Просто пока не было автоматического контроля, недостатки коапа наружу не вылазили. Как обычно в нашей системе строгость законов компенсировалась необязательностью их исполнения. Пока так было -мало мальски людей устраивало. Теперь иначе. И так везде.
 
R

RoBoTrOn

Участник
Регистрация
09.05.2014
Сообщения
883
Реакции
1
Баллы
18
по задранному на фотографии в первом посте тенту человек получил 5 штрафов за негабарит на общую сумму 1 350 000 рублей - три рейса за неделю сделал под камерами...
Т.е. человек ездил целую неделю с задранным тентом, который мог в любой момент оторваться, и не удосужился его поправить, а теперь недоволен таким штрафом? - воистину эту страну не победить - сам создал себе проблему, а теперь жалуется что правительство штрафы конские за это выписывает...
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 031
Реакции
856
Баллы
113
Единственный разумный вариант это контрольные весы у грузоотправителя ,когда машину прогоняют по весам(поверенным) и выдают и общую массу и по осям,все это официально с печатями.Но это развито пока только в Татарии.
эти весы ничего не решают!

Обе цистерны из первого поста с актами о взвешивании с завода. Химикаты везут, там бумажек разрешительных выше крыши. Рейсов куча несколько лет подряд с одинаковой загрузкой. И тут БАХ! Выложите 300 Тыс!

Машины, кстати, разных юр лиц с разных регионов. Просто сфера деятельности одна. Т.е. выстреливают эти камеры абсолютно в случайном порядке.
 
Chester_sk8

Chester_sk8

Активный участник
Регистрация
19.07.2009
Сообщения
20 930
Реакции
1 992
Баллы
113
Т.е. человек ездил целую неделю с задранным тентом, который мог в любой момент оторваться, и не удосужился его поправить, а теперь недоволен таким штрафом? - воистину эту страну не победить - сам создал себе проблему, а теперь жалуется что правительство штрафы конские за это выписывает...
Ты так пишешь, будто тент на фото, словно плащ супермена развивается на ветру. В 1 месте крепления повредилось и привет. Так можно черти знает сколько ездить и никуда он не денется. Стоя на месте этого можно и не заметить наверное! А рация не у всех всегда включена.

Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
Ты так пишешь, будто тент на фото, словно плащ супермена развивается на ветру. В 1 месте крепления повредилось и привет. Так можно черти знает сколько ездить и никуда он не денется. Стоя на месте этого можно и не заметить наверное! А рация не у всех всегда включена.

Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk
Жутко такое слушать. Проверять машину водитель обязан перед каждым выездом. В данном случае это прямое нарушение п. 7.4 приложения по неисправностям при которых запрещена эксплуатация ТС.

То как вы защищаете убийц вас совершенно не красит.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
Правильно все пишешь, только тут бессмысленно это обсуждать,пока их самих не нагнут,думаю до этого не далеко,мозги не заработают.
Страшны не штрафы, страшно, что многие не понимают, что эти правила написаны кровью.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
эти весы ничего не решают!

Обе цистерны из первого поста с актами о взвешивании с завода. Химикаты везут, там бумажек разрешительных выше крыши. Рейсов куча несколько лет подряд с одинаковой загрузкой. И тут БАХ! Выложите 300 Тыс!

Машины, кстати, разных юр лиц с разных регионов. Просто сфера деятельности одна. Т.е. выстреливают эти камеры абсолютно в случайном порядке.
Ну хорош сказки рассказывать. Нарушили скоростной режим на посту весового контроля - пусть отвечают.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
самые трешовые весы, которые мне скидывали люди - 400 тысяч:
Что там трешового то? Асфальт ровный. А водителю надо научиться тормозить перед знаком, а не перед весами. А раз не умеет знаки видеть, то закономерно пусть платит за перегруз на переднюю ось.
 
R

RoBoTrOn

Участник
Регистрация
09.05.2014
Сообщения
883
Реакции
1
Баллы
18
Ты так пишешь, будто тент на фото, словно плащ супермена развивается на ветру.
А разве это не так если чел с таким тентом на 5 штрафов за неделю нарвался.
В 1 месте крепления повредилось и привет. Так можно черти знает сколько ездить и никуда он не денется. Стоя на месте этого можно и не заметить наверное! А рация не у всех всегда включена.
И с какой-же скорость нужно было пролетать эти посты габаритно-весового контроля что-бы тент так поднялся? Т.е., косвенно, этот чел еще и скорость превышал в зоне этих постов, т.к. я больше чем уверен перед такими постами стоят знаки ограничения 40 км/ч, а то и все 20 км/ч.Или могу предположить что именно во время проездов этим челом именно тех постов, с которых ему пришли штрафы, были жуткие ураганы из-за которых как раз и поднимался отрывающийся тент. Ну тогда ему нужно пойти в гидрометеослужбу, взять там справку о погодных условиях именно во время проездов и именно тех постов и отнести эту справку в ГИБДД, что-бы они сняли с него эти штрафы, т.к. они были выписаны при наличии форс-мажорных обстоятельств.
 
OP
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 031
Реакции
856
Баллы
113
я больше чем уверен перед такими постами стоят знаки ограничения 40 км/ч, а то и все 20 км/ч
таких ограничений перед камерами нет

И с какой-же скорость нужно было пролетать эти посты габаритно-весового контроля что-бы тент так поднялся?
скорость отражена и зафиксирована - 62,65,60

у цистерны с первого поста скорость 51
 
R

RoBoTrOn

Участник
Регистрация
09.05.2014
Сообщения
883
Реакции
1
Баллы
18
а штрафы, которые должны приходить заказными письмам почему то оказались просто в почтовом ящике...
Немного не по теме, но к сожалению столкнулся с подобной проблемой про штрафы в конвертах - писал в администрацию президента РФ и мне оттуда ответили что по закону сейчас штрафы рассылаются обычными письмами, а не письмами с уведомлением и что сроки отсчитываются от штампа моего почтового отделения. Вот как-то так...
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
таких ограничений перед камерами нет
скорость отражена и зафиксирована - 62,65,60
у цистерны с первого поста скорость 51
Вы лучше объясните почему вы человека прямо нарушающего ПДД и потенциального убийцу защищаете?
 
R

RoBoTrOn

Участник
Регистрация
09.05.2014
Сообщения
883
Реакции
1
Баллы
18
таких ограничений перед камерами нет
скорость отражена и зафиксирована - 62,65,60
у цистерны с первого поста скорость 51
Вы сами себе противоречите. Посмотрите ролик из Вашего-же поста, в нем на 7-й секунде справа отчетливо виден знак ограничивающий скорость до 10 км/ч для грузовиков. И я больше чем уверен такие знаки стоят перед каждыми пунктами весового контроля.
самые трешовые весы, которые мне скидывали люди - 400 тысяч:
Мне кажется что после всего этого разговаривать о несправедливости штрафов вообще не имеет смысла - превысили ограничение скорости в 5-6 раз и еще жалуются что весы неправильно измерили нагрузки на оси.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
12 790
Реакции
1 407
Баллы
113
скорость отражена и зафиксирована - 62,65,60

у цистерны с первого поста скорость 51
Вы треки движения мимо этих камер посмотрите. Если перед ними нет резкого торможения я готов вам проставиться бутылкой хорошего коньяка.
 
Верх Низ