Ст. 20.25 - Неуплата штрафа

  • Автор темы Alexxxl
  • Дата начала
Makc020291

Makc020291

Активный участник
Регистрация
23.11.2010
Сообщения
2 080
Реакции
125
Баллы
63
сходил я в эту шарагу-маразм начинается даже с их адреса-послали в 110а а они находятся в 110п...
ну так вот-в кабинете сидит бесчувственная мужеподобная баба,говорящая как робот все-все-все что должны говорить на настоящих судебных заседаниях...объяснения причины неуплаты сразу проходят мимо ушей и 3 раза за 5 минут отправив меня в коридор говорит,по закону или 15 суток или рубль-выбирай)
короче наш суд можно проводить с записью диктофона вместо судьи -доказывай не доказывай все будет в точности по закону,они ни 1 слова своего даже не могут вставить
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
говорит,по закону или 15 суток или рубль-выбирай)
Врёт, подлюга! Точнее искажает действительность, а недосказанная правда = ложь
По закону - до 15 суток. А до - это и 1 сутки может быть (весьма часто применяемый на практике срок ареста - почитайте решения на сайтах судов).
А что там про рубль-то было? Мужеподобная баба так взятку вымогала чтоль!? От неё ж ничего не зависит - баба - это специально обученный составлять протоколы болванчик, а производство ведёт, и соответственно наказание из "вилки" (штраф или арест и его срок) выбирает суд.
объяснения причины неуплаты сразу проходят мимо ушей
короче наш суд можно проводить с записью диктофона вместо судьи -доказывай не доказывай все будет в точности по закону,они ни 1 слова своего даже не могут вставить
Ну вообще-то да, для объяснений графа есть в протоколе одноименная - туда их все, туда, зачем ей мозги-то полоскать в устной форме?
Сколько через неё таких полоскателей за день проходит - к вечеру голова треснет слушать...
А что, веские основания были? Больничный, командировка? Если да - то судья примет во внимание, если нет, то это всё разговоры в пользу бедных, а не причины неуплаты.
Где то мне попадалось, но вот потерял уже...было разъяснение Верховного Суда именно этой статьи, смысл которого в том, что дело о неуплате штрафа может начать только тот же чиновник, что вынес первоначальное постановление. То есть не любой инспектор и не специально обученный писарь.
Разъяснения Верховного Суда касаются белых пятен и двойных трактовок, а в данном случае КоАП русским по белому пишет, кто и что должен составлять... Может чего-то другого они касались? Например, что правонарушение по 20.25 КоАП не является длящимся, и совершается в тот день, когда истекает срок уплаты и срок давности считается с этого дня, даже если должностное лицо, должное его выявить, прохлопало ушами и не выявило? Если да, то да, такое разъяснение было, ещё году в 2005-2006 кажись...
И задержать ведь можно только с протоколом, не? С обязательным указанием оснований задержания. Иначе нарушается ни много ни мало Конституция, в частности право свободного передвижения.
Да не задерживают щас уже... Стараются не задерживать по крайней мере. Используют другой непроцессуальный финт - изъятие в\у. Учитывая то, что в этом случае нарушитель "не с той стороны ствола, чтобы спорить", вполне себе прокатывает:)
 
Makc020291

Makc020291

Активный участник
Регистрация
23.11.2010
Сообщения
2 080
Реакции
125
Баллы
63
Warlock,так я к судье и ходил,а тысяча это минимальный двойной штраф
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Warlock,так я к судье и ходил,а тысяча это минимальный двойной штраф
А-а-а, шарага - это мировой суд:))) Всё, теперь понял:)
Это и было настоящее судебное заседание, а не "как настоящее судебное заседание". Полоскать мозги тоже ей бестолку, а вот после фразы "ходатайства имеются?" можно было заявить ходатайство о приобщении к материалам дела доказательств, причём желательно в письменном виде заявить, т.к. в протокол (а он должен вестись по указу ВС РФ, хоть этого требования не содержится в КоАП) могут не занести заявленное ходатайство, и при пересмотре будет уже отдельная проблема приобщить их.
Ну и опять же - если реально есть уважительные причины, это одно дело, а "забыл", "забил", "квитанцию выкинул", "пирожок в неё завернул" - это не причины, а оправдания. А оправдываться перед судом совершенно не обязательно - карма от этого не улучшится:)
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Об этом можно было только догадываться.
Вот точно:) После того, как на Университетской организовали ЦАФАП, а ИАЗ съехал на Б. Садовую, где сидят мировые кировские и фрунзенские - "той шарагой" равновероятно мог оказаться как ИАЗ, так и мирсуд:)
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 176
Реакции
4 004
Баллы
113
Ты ж вроде про неоплаченный 200-рублёвый вначале писал?

КоАП:
Статья 20.25. Уклонение от исполнения административного наказания
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа, но не менее одной тысячи рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 973
Реакции
32
Баллы
48
А-а-а, шарага - это мировой суд:))) Всё, теперь понял:)
Это и было настоящее судебное заседание, а не "как настоящее судебное заседание". Полоскать мозги тоже ей бестолку, а вот после фразы "ходатайства имеются?" можно было заявить ходатайство о приобщении к материалам дела доказательств, причём желательно в письменном виде заявить, т.к. в протокол (а он должен вестись по указу ВС РФ, хоть этого требования не содержится в КоАП) могут не занести заявленное ходатайство, и при пересмотре будет уже отдельная проблема приобщить их.
Ну и опять же - если реально есть уважительные причины, это одно дело, а "забыл", "забил", "квитанцию выкинул", "пирожок в неё завернул" - это не причины, а оправдания. А оправдываться перед судом совершенно не обязательно - карма от этого не улучшится:)

Ни один мировой судья не откажет в приобщении к делу ходатайств в письменном виде... Но, опыт уже наработан, поэтому они прекрасно понимают какой контингент попадает под 20.25 КоАП. Тем более что граждане, подобные Максику ,даже в суд прутся в кетайских трениках....
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Ни один мировой судья не откажет в приобщении к делу ходатайств в письменном виде...
Я поэтому и сказал - лучше именно заявлять ходатайство в письменном виде (в устном они тоже могут заявляться) - чтобы пользуясь наработанным опытом не сделали так, что ходатайства какбы и не было. Я в соседней теме про 0.3 промилле написал - у нас гражданин сейчас должен быть и швец и жнец и на дуде игрец, т.к. всё надо перепроверять, ничему не верить, действия должностных лиц контролировать, а то обуют... Буквально государство через своих государевых мужей со своими гражданами воюет, а не охраняет их интересы.
Мне вот допустим, как среднестатистическому гражданину, какой интерес до порядка производства по делам об АПН? Это работа суда, который должен исследовать доказательства, уведомить о праве на их предоставление и разъяснить, при необходимости, порядок их подачи. И это суд должен, по идее, делать без напоминаний. А у нас всё с точностью до наоборот - видят, что человек не рубит - значит это просто замечательно, баба с возу и кобыла в курсе дела.
Тем более что граждане, подобные Максику ,даже в суд прутся в кетайских трениках....
Дубак же на улице! Колокольчики с бубенчиками зазвенят, в трениках-то!:rofl:
 
U

Ulcer

Новичок
Регистрация
09.10.2010
Сообщения
502
Реакции
8
Баллы
0
На каком основании изъяли права? Почему не могли составить протокол на месте? Это было задержание или так, беспредел, и можно было бы никуда не ехать? Каковы были основания для задержания (если это задержание)?
Ни на каком. Это был беспредел. Думается, если бы ТС попытался задать эти вопросы, не исключено, что ещё оформили бы отказ от медосвидетельствования.
Где то мне попадалось, но вот потерял уже...было разъяснение Верховного Суда именно этой статьи, смысл которого в том, что дело о неуплате штрафа может начать только тот же чиновник, что вынес первоначальное постановление. То есть не любой инспектор и не специально обученный писарь.
На моей памяти такого не было. Да и вообще откуда взялся этот "специально обученный писарь"?
 
U

Ulcer

Новичок
Регистрация
09.10.2010
Сообщения
502
Реакции
8
Баллы
0
Tiberiy, наверно об этом идёт речь?

Из Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 4 квартал 2006 года
Вопрос 11: Каковы сроки и порядок привлечения лица к административной ответственности по ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ?
Ответ: Часть 1 ст. 20.25 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за неуплату административного штрафа, в срок предусмотренный Кодексом.
В соответствии с ч. 1 ст. 32.2 КоАП РФ административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 КоАП РФ.
Согласно ч. 5 ст. 32.2 КоАП РФ при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении 30 дней со срока, указанного в ч. 1 ст. 32.2 КоАП РФ, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ.
Исходя из системного толкования вышеуказанных норм лицо, привлеченное к административной ответственности, обязано в добровольном порядке уплатить штраф не позднее 30 дней со дня вступления в силу постановления о наложении административного штрафа, и после истечения данного срока в случае неуплаты штрафа усматривается событие административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ.
Кроме того, необходимо учитывать, что, исходя из п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» неуплата административного штрафа не является длящимся правонарушением и срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым определенная обязанность не была выполнена к определенному правовым актом сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока (т.е. с 31 дня).
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, считаются возбужденными с момента составления протокола об административном правонарушении (п. 2 ч. 4 ст. 28.1 КоАП).
В соответствии с изменениями, внесенными в ч. 3 ст. 28.3 КоАП РФ Федеральным законом от 3 марта 2006 г. № 30-ФЗ, протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов, уполномоченных осуществлять производство по делам об административных правонарушениях.
. . .
Протокол об административном правонарушении может быть составлен в отсутствие лица, не уплатившего штраф, если этому лицу было надлежащим образом сообщено о времени и месте его составления, разъяснены права и обязанности.
Рассмотрение дела об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, с учетом положений ч. 1 ст. 23.1 КоАП РФ отнесено к компетенции судьи.
Поскольку совершенние правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, может повлечь административный арест, то протокол об административном правонарушении передается на рассмотрение судье немедленно после его составления (ч. 2 ст. 28.8 КоАП РФ).
Таким образом, дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате штрафа, может быть возбуждено по истечении 30 дней со дня вступления в законную силу постановления о наложении штрафа либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных ст. 31.5 КоАП РФ. В случае обнаружения должностным лицом факта неуплаты административного штрафа протокол о совершенном правонарушении составляется и направляется судье немедленно. Дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, рассматривается в сроки, установленные ч. 4 ст. 29.6 КоАП РФ.
Делаем выводы, гослода.:prankster:
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
...дело о неуплате штрафа может начать только тот же чиновник, что вынес первоначальное постановление...

коап иначе формулирует...

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
....
12) должностные лица органов, вынесших постановление о наложении административного штрафа, - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса
...
т.е. протокол по 20.25 может составить любой инспектор того же органа, сотрудник которого ранее вынес постановление о наложении штрафа.

и это вовсе не обязательно один и тот же человек...
 
Makc020291

Makc020291

Активный участник
Регистрация
23.11.2010
Сообщения
2 080
Реакции
125
Баллы
63
CAM какие нафиг треники?!к какому контингенту вы меня относите?я всего-лишь хотел уточнить куда идти-на карте по данному адресу триалспорт...
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 973
Реакции
32
Баллы
48
CAM какие нафиг треники?!к какому контингенту вы меня относите?я всего-лишь хотел уточнить куда идти-на карте по данному адресу триалспорт...

Обновите свой нафигатор))) Ленинский мировой суд находится на 50 лет Октября, 110А, корпус 8, триал спорт - дом 110....
Но основной контингент по 20.25 , мотыляющийся по коридорам мировых судов, почему-то в трениках....
 
Makc020291

Makc020291

Активный участник
Регистрация
23.11.2010
Сообщения
2 080
Реакции
125
Баллы
63
Обновите свой нафигатор))) Ленинский мировой суд находится на 50 лет Октября, 110А, корпус 8, триал спорт - дом 110....
Но основной контингент по 20.25 , мотыляющийся по коридорам мировых судов, почему-то в трениках....
и ездят на пиленых тонированных тазах....
а ты это яндексу скажи) http://maps.yandex.ru/-/CVRJA0LH
тоже самое на офф сайте в схеме проезда! http://77.sar.msudrf.ru/
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Ни на каком. Это был беспредел. Думается, если бы ТС попытался задать эти вопросы, не исключено, что ещё оформили бы отказ от медосвидетельствования.
Да, нарушитель немножко побеспределил и не оплатил штраф, чем совершил новое правонарушение. Инспектора-двоечники тоже немного побеспределили и обводным финтом через изъятое в\у (а по документам оно никуда и не изымалось - нарушителя просто замучила совесть и он сам явился каяться - так они скажут если что:) посодействовали его оформлению по 20.25. Шибко жаловаться никто не будет, т.к. по документам ничего ни у кого не изымалось, а особо настойчивых, с диктофонами и видеорегистраторами, судья закроет на максимальные 15 суток, для прояснения сознания, причём уже без всякого беспредела, строго по букве закона...
На моей памяти такого не было. Да и вообще откуда взялся этот "специально обученный писарь"?
Вот отсюда:
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
....
5. Протоколы об административных правонарушениях вправе составлять:
...
12) должностные лица органов, вынесших постановление о наложении административного штрафа, - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса
Вот "должностное лицо органа, вынесшего постановление о наложении административного штрафа" сокращается до "писарь протоколов":)
Делаем выводы, гослода.:prankster:
Какие выводы? Этот обзор расталдычивает более пространно всё то же самое, что написано в КоАП. Ну, для тех, кто КоАП прочитал, но немножко недопонял:)
 
-=Lemon=-

-=Lemon=-

Новичок
Регистрация
02.02.2010
Сообщения
352
Реакции
7
Баллы
0
Вопрос. В Административном регламенте. в статье 31 есть четкий перечень процедур, а процедуры "пробития по штрафам" там нет. А это уже может грозить инспектору 286 ч2 УК РФ я не прав?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Вопрос. В Административном регламенте. в статье 31 есть четкий перечень процедур, а процедуры "пробития по штрафам" там нет. А это уже может грозить инспектору 286 ч2 УК РФ я не прав?
Уже не смешно даже... Хватит читать перед обедом советские газеты - аппетит портится:) Процедуры "пробития по штрафам" нет в административном регламенте потому что нет такой процедуры "пробитие по штрафам".
Не всё в жизни можно загнать в формализованный алгоритм, а если можно - то это будет очень сложный алгоритм. Например кошку от собаки на фотографии отличит даже ребёнок, а описать формализованную последовательность действий, совершив которые можно прийти к однозначному выводу о видовой принадлежности, не сможет даже взрослый - задача распознавания образов на основе формальных критериев - это нетривиальная задача.
То же самое и со штрафами - нет необходимости формализовать эту процедуру, т.к. она проводится сама по себе, "на лету", во время исполнения какой-то другой, уже заформализованной процедуры. Т.е. её, как я уже сказал выше, де-юре не существует, она подгоняется под другие существующие процедуры.

Ну и опять же, что бы так сказать успокоить - специально для желающих жить строго по правилам, но так, чтобы эти правила относились только к окружающим - "на штрафы пробивают" в основной массе только нарушителей. Т.е. едет человек без света того же, или ремнём непристёгнутый, или без брызговиков, или ещё с какой-то мелочью - его тормозят, "пробивают на штрафы" и отпускают с б-гом, если всё чисто. Если же "клиент" начинает умничать, находясь не совсем с той стороны ствола, с которой удобно права качать, начинается доскональное исполнение административного регламента, по заявкам так сказать телезрителей:) И появляются штрафы за непристёгнутый ремень и невключенный свет. Как можно отказать человеку, жаждущему соблюдения всех регламентов?:)
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
"на штрафы пробивают" в основной массе только нарушителей.
А вот не надо. Меня в этом году два раза останавливали. Именно на штрафы. Но первый инспектор был умный и опытный, и увидев повернутый в его сторону регистратор, сказал : "Вас за последние три месяца не штрафовали? Ну я вижу у вас все в порядке, счастливого пути". Второй молодой и глупый, не представился, не назвал причину остановки, сразу попросил пройти в патрульную машину на предмет "пробить на штрафы". Вот любителям понагибать ГИБДД был бы простор. Так что про нарушителей не надо, будет у гайцов задание - будут и тормозить.
 
Верх Низ