Вопрос по оплате коммунальных платежей за квартиру

[Andrey Ford]

За жилищные услуги должен платить везде. За коммунальные (в случае отсутствия счётчиков) — только там, где зарегистрирован. Что не понятного-то?

Я и спрашиваю тебя, почему оплачиваешь коммуналку там, где не зарегистрирован?

P.S. Ты, кстати, различаешь жилищные и коммунальные услуги?

читаем мои посты
на основании чего не должен, правовой акт какой?

 

[Andrey Ford]

За жилищные услуги должен платить везде. За коммунальные (в случае отсутствия счётчиков) — только там, где зарегистрирован. Что не понятного-то?

Я и спрашиваю тебя, почему оплачиваешь коммуналку там, где не зарегистрирован?

P.S. Ты, кстати, различаешь жилищные и коммунальные услуги?

читаем мои посты
на основании чего не должен, правовой акт какой? Интересует коммуналка

 

[Бесёнок]

Из той же серии: Являясь собственником, прописана была в другом месте. В зарегестрированной на меня квартире ни кто не проживал и не был прописан. Взяла справку с ТСЖ по месту проживания и на ее основании мне сделали перерасчет по оплате ком. платежей в моей квартире. Перерасчет был по хол/гор. водоснабжению. В газовой службе аналогично. Но, с какой неохотой это сделали в ТСЖ, рассказывать не стоит. Догадываетесь:crazy:

 

[Andrey Ford]

Из той же серии: Являясь собственником, прописана была в другом месте. В зарегестрированной на меня квартире ни кто не проживал и не был прописан. Взяла справку с ТСЖ по месту проживания и на ее основании мне сделали перерасчет по оплате ком. платежей в моей квартире. Перерасчет был по хол/гор. водоснабжению. В газовой службе аналогично. Но, с какой неохотой это сделали в ТСЖ, рассказывать не стоит. Догадываетесь:crazy:

интересно, а с какого срока они могут пересчитать, у меня уже 2 года набежалоleasantry:
у меня не взяли, хотя сразу им об этом сказал

 

[Mazzay]

читаем мои посты
на основании чего не должен, правовой акт какой? Интересует коммуналка

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 23.05.06 №307.

В них сказано, что при отсутствии индивидуальных и общедомовым приборов учёта, расчёт размера платы за коммунальные услуги (кроме отопления) ведётся, исходя из количества проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении.

По месту проживания ты должен быть зарегистрирован (насчёт этого нормативные документы тоже нужны?).

То есть там, где проживаешь и, соответственно, зарегистрирован — платишь. Там где не проживаешь и, соответственно, не зарегистрирован — не платишь.

Ты для начала закон в плане регистрации выполни, а уж потом требуй что-то от ЖСК/ТСЖ.

 

[Mazzay]

интересно, а с какого срока они могут пересчитать, у меня уже 2 года набежалоleasantry:
у меня не взяли, хотя сразу им об этом сказал

Пересчитывать обязаны только в случае временного отсутствия.

 

[Andrey Ford]

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 23.05.06 №307.

В них сказано, что при отсутствии индивидуальных и общедомовым приборов учёта, расчёт размера платы за коммунальные услуги (кроме отопления) ведётся, исходя из количества проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении.

По месту проживания ты должен быть зарегистрирован (насчёт этого нормативные документы тоже нужны?).

То есть там, где проживаешь и, соответственно, зарегистрирован — платишь. Там где не проживаешь и, соответственно, не зарегистрирован — не платишь.

Ты для начала закон в плане регистрации выполни, а уж потом требуй что-то от ЖСК/ТСЖ.

а причем тут регистрация, я вроде не бомжую и прописанleasantry:

а регистрация в приведенном законе не наводит тебя на мысль, что проживающих( зарегистрированных)- это зарегистрированное право собственности?

 

[Mazzay]

а регистрация в приведенном законе не наводит тебя на мысль, что проживающих( зарегистрированных)- это зарегистрированное право собственности?

Нет. Это про регистрацию по месту жительства. Потому что коммунальные услуги оплачивают не только собственники, но и наниматели (по социальному найму).

 

[Бесёнок]

интересно, а с какого срока они могут пересчитать

Не знаю. У меня был год. Пока вступала в наследство, пока судилась... То есть пересчитали фактический срок до момента прописки в данную квартиру.

Пересчитывать обязаны только в случае временного отсутствия

Максим... совсем запутал... Почему тогда мне перерасчет сделали? Неохотно, но сделали же.

 

[Mazzay]

Почему тогда мне перерасчет сделали? Неохотно, но сделали же.

Потому что по той квартире, где ты не проживала и не была зарегистрирована, плату за коммунальные услуги на тебя начисляли незаконно!

 

[Бесёнок]

Потому что по той квартире, где ты не проживала и не была зарегистрирована, плату за коммунальные услуги на тебя начисляли незаконно!

Согласна с незаконностью. Но, как связаны эти два ТСЖ между собой в моем случае? Районы разные. Почему в моем ТСЖ все же согласились сделать перерасчет, хотя мне не пришлось прибегать к поиску нормативных актов и тыканью бухгалтеров носом в законность моего требования?

 

[Andrey Ford]

перечитал все Постановление ,ссылку приводил, таких умных слов,какаие привел Максим не нашел
тока звучат в статье про платежное поручение и усё((

логически правильно, юридически найти не могу
дайте номера статей, в заявлении укажу

 

[Mazzay]

дайте номера статей, в заявлении укажу

Я, по всей видимости, так и не понял, с чем ты собрался бороться.

Что я понял:
1. У тебя две квартиры.
2. В первой ты проживаешь, но не зарегистрирован.
3. Во второй — зарегистрирован, но не проживаешь.
4. То, что жилищные услуги и отопление тебе придётся оплачивать в обеих квартирах, ты, надеюсь, понял и оспаривать не собираешься.
5. Хочешь оплачивать коммунальные услуги (все, кроме отопления) только в одной квартире.

Что имеешь: В первой квартире «комуналку» на тебя считают, потому что ты в ней живёшь. Во второй квартире «коммуналку» считают, потому что ты в ней зарегистрирован.

Мои предложения:
1. Требуешь, чтобы по первой квартире коммунальные услуги на тебя не считали, так как ты в ней не зарегистрирован. Но в этом случае жди в ближайшее время участкового, который заактирует вместе с ТСЖ (или ЖСК, я не знаю, что у тебя там) твоё проживание в этой квартире без регистрации. С привлечением свидетелей могут организовать тебе штраф от 1,5 до 2,5 тыс. р.
2. Зарегистрируйся в той квартире, в которой проживаешь. Соответственно там, где не проживаешь, автоматически будешь снят с регистрационного учёта, и в расчётах участвовать не будешь. Это идеальный, правильный и законный вариант.

 

[Andrey Ford]

Я, по всей видимости, так и не понял, с чем ты собрался бороться.

Что я понял:
1. У тебя две квартиры.
2. В первой ты проживаешь, но не зарегистрирован.
3. Во второй — зарегистрирован, но не проживаешь.
4. То, что жилищные услуги и отопление тебе придётся оплачивать в обеих квартирах, ты, надеюсь, понял и оспаривать не собираешься.
5. Хочешь оплачивать коммунальные услуги (все, кроме отопления) только в одной квартире.

Что имеешь: В первой квартире «комуналку» на тебя считают, потому что ты в ней живёшь. Во второй квартире «коммуналку» считают, потому что ты в ней зарегистрирован.

Мои предложения:
1. Требуешь, чтобы по первой квартире коммунальные услуги на тебя не считали, так как ты в ней не зарегистрирован. Но в этом случае жди в ближайшее время участкового, который заактирует вместе с ТСЖ (или ЖСК, я не знаю, что у тебя там) твоё проживание в этой квартире без регистрации. С привлечением свидетелей могут организовать тебе штраф от 1,5 до 2,5 тыс. р.
2. Зарегистрируйся в той квартире, в которой проживаешь. Соответственно там, где не проживаешь, автоматически будешь снят с регистрационного учёта, и в расчётах участвовать не будешь. Это идеальный, правильный и законный вариант.

Макс, такое ощущение,что я пишу на албанском,все понимают,кроме тебя,извини


2. Проживаю и зарегистрирован
3. Не проживаю и не зарегистрирован, есть только свидетельство о собственности

там где не проживаю и не зарегистрирован коммуналку платить не хочу
мне ее считают,ссылаясь на Жилищный кодекс,справку не берут

всякие примеры привел в посте #11

надеюсь теперь объяснил понятно

 

[Mazzay]

надеюсь теперь объяснил понятно

Теперь понятно.

В заблуждение меня ввёл вот этот твой пост:

От оплаты каких конкретно услуг хочешь освободиться? И в какой квартире: той, в которой зарегистрирован, или нет?

где зарегистрирован, но не живу

Теперь я понимаю, что под словом «зарегистрирован» ты имел в виду, что у тебя есть «Свидетельство о регистрации права собственности» из Регпалаты.

Там, где не проживаешь и не зарегистрирован, оплачивать из коммуналки должен только отопление.

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам:

2. Действие настоящих Правил распространяется на отношения, касающиеся предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим на законных основаниях в жилых помещениях частного, государственного и муниципального жилищных фондов.

Ты — не проживаешь.

3. В настоящих Правилах используются следующие определения:
"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Ты — не используешь.

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения №2 к настоящим Правилам.

ПРИЛОЖЕНИЕ № 2
1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:
... <формула> ...
где:
n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);

У тебя n равно нулю.

 

[Andrey Ford]

Ок Макс, теперь понятно
спасибо

 

[Denis2110]

Подниму темку.

Ситуация точно такая же, как у Andrey Ford. Бухгалтерия делать перерасчёт категорически отказывается. Передать весь тот маразм, которым они аргументируют, невозможно. Они даже приумножении на ноль результат получают. :b3b4e46f21f040a62b4 :b3b4e46f21f040a62b4 :b3b4e46f21f040a62b4
Юист вообще невменяемый походу....

Сдаётся мне, что придётся действовать письменно. Поскольку сегодня обнаружил письмо с требованием уплатить задолжность и т.п. Причём письмо это пришло на адрес квартиры которая в собственности, а не на тот, где я проживаю и прописан.

Суть вопроса:

1) Последовательность действий:
* Письмо на имя директора ЖСК с требованием перерасчёта?
* В случае письменного отказа обращение в суд?

2) Организации контролирующие деятельность ЖСК? Общество по защите прав потребителей?

3) есть ли смысл собрать людей с такой же проблемой и написать коллективную жалобу?

Дело приобретает уже принципиальный оборот.

 

[BooMeR]

Не стал создавать новую тему. Вопрос.
Сейчас переехали в новостройку у которой в доме своя собственная котельная(горячая вода + отопление).
Сейчас мне каждый месяц выставляется счёт за горячую воду, отопление - по городскому тарифу + за содержание котельной около 1000р, хотя наверно это должно быть дешевле за счёт меньших потерь - по сравнению с городским отоплением???????
+ещё интересна статья: содержание и ремонт жилья 8.36руб\м.кв и 1,96руб\м.кв соответственно - т.к. квартира большая то выходит 1200руб - это при том что рабочие когда делали ремонт в квартире, ещё и штукатурили коридор и часть подъезда и красили, т.к. на стенах нет даже штукатурки. Мусорные контейнеры не ставят т.к. щас у многих идёт ремонт и мусор вывозим в город в основном)))В подъезде убираемся так же сами........ на что идут эти деньги, т.к. ремонт ни какой не требуется и содержания тоже?????

 

[Mazzay]

Не стал создавать новую тему. Вопрос.
Сейчас переехали в новостройку у которой в доме своя собственная котельная(горячая вода + отопление).
Сейчас мне каждый месяц выставляется счёт за горячую воду, отопление - по городскому тарифу + за содержание котельной около 1000р, хотя наверно это должно быть дешевле за счёт меньших потерь - по сравнению с городским отоплением???????
+ещё интересна статья: содержание и ремонт жилья 8.36руб\м.кв и 1,96руб\м.кв соответственно - т.к. квартира большая то выходит 1200руб - это при том что рабочие когда делали ремонт в квартире, ещё и штукатурили коридор и часть подъезда и красили, т.к. на стенах нет даже штукатурки. Мусорные контейнеры не ставят т.к. щас у многих идёт ремонт и мусор вывозим в город в основном)))В подъезде убираемся так же сами........ на что идут эти деньги, т.к. ремонт ни какой не требуется и содержания тоже?????

Домом кто управляет? ТСЖ, ЖСК, УК?

 

[Бесёнок]

на что идут эти деньги, т.к. ремонт ни какой не требуется и содержания тоже?????

Насколько понимаю, когда нибудь подъезду ремонт все же потребуется. Соответственно он будет проводится из накоплений, которые вы сейчас выплачиваете на ремонт и содержание. Естественно, это то, что должно быть в идеале. А вот будет ли...