Что безопаснее? Нашемарка или иномарка?

  • Автор темы Critical
  • Дата начала

Что безопаснее?

  • Нашемарка

    Голосов: 9 14,1%
  • Иномарка от 500 тысяч

    Голосов: 55 85,9%

  • Всего проголосовало
    64
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
Про БТР... ребят а он сколько вести? его с камазом или кразом надо в краштест ;)
 
matvey_sergey

matvey_sergey

Участник
Регистрация
23.02.2008
Сообщения
2 880
Реакции
2
Баллы
38
Про БТР... ребят а он сколько вести? его с камазом или кразом надо в краштест ;)

У БТР лобовая броня крепкая, наверное он только поцарапается. Его надо на фронтальном ударе проверять, он там слабже(калаш насквозь прошивает)
 
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
У БТР лобовая броня крепкая, наверное он только поцарапается. Его надо на фронтальном ударе проверять, он там слабже(калаш насквозь прошивает)

калаш в упор рельсу прошивает.

может тоды прикинем ситуацию БТР от фугаса перевернулась на бок и ей в днище на 100 Км\ч въезжает гружёный щебнем или бетоном камаз ;)
 
matvey_sergey

matvey_sergey

Участник
Регистрация
23.02.2008
Сообщения
2 880
Реакции
2
Баллы
38
калаш в упор рельсу прошивает.

может тоды прикинем ситуацию БТР от фугаса перевернулась на бок и ей в днище на 100 Км\ч въезжает гружёный щебнем или бетоном камаз ;)

Ну это уже совсем из рода фантастики!:rofl:
 
UnPlug

UnPlug

Активный участник
Регистрация
22.10.2006
Сообщения
23 657
Реакции
305
Баллы
83
Саш, я что-то недопонял, это как? столкнулись чери и амлет, а погибли водители девяток, откуда еще одна девятка взялась?

читай моё сообщение внимательнее. было 2 аварии.

Еще как решает. Одно дело вмазаться в неподвижную стену со скоростью 60 км/ч, где действует только по сути одна сила - сила двигающегося авто, а другое дело, когда идет столкновение лоб в лоб и силы тут складываются, так как идет увеличение нагрузок в точке столкновения ввиду движения в противоположную сторону встречного автомобиля.

ступай в школу и учи физику за 7 класс.
 
vovka

vovka

Новичок
Регистрация
15.08.2008
Сообщения
2 128
Реакции
1
Баллы
0
калаш в упор рельсу прошивает.

может тоды прикинем ситуацию БТР от фугаса перевернулась на бок и ей в днище на 100 Км\ч въезжает гружёный щебнем или бетоном камаз ;)

Сорри за оффтоп: АК не пробивает рельс. Доказано практически в одном из уважаемых журналов РФ. Пробивает в 9 случаев из 10 пуля со стальным сердечником (т.н. бронебойная), выпущенная из СВД. Но это уже другой боеприпас. Для справки: патрон для АК - 7,62х39; патрон для СВД - 7,62х54.
 
UnPlug

UnPlug

Активный участник
Регистрация
22.10.2006
Сообщения
23 657
Реакции
305
Баллы
83
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
Сорри за оффтоп: АК не пробивает рельс. Доказано практически в одном из уважаемых журналов РФ. Пробивает в 9 случаев из 10 пуля со стальным сердечником (т.н. бронебойная), выпущенная из СВД. Но это уже другой боеприпас. Для справки: патрон для АК - 7,62х39; патрон для СВД - 7,62х54.

чес гря ХЗ, говорил народ, но сам не проверял, рельс много, а АКМ где то у мя потерялся :)) . Хотя и достаточно большая провибная способность у него.
 
Ferz

Ferz

Участник
Регистрация
03.02.2007
Сообщения
8 779
Реакции
24
Баллы
38
Не очень, водительское место тоже сильно пострадало http://steer.ru/archives/2006/08/28/001819.php
Значит у КАМАЗА рама чуток крепче. Однако присмотрись, на сколько кабина у КАМАЗа уехала. Ее спасло лишь, то, что она находится выше, чем рама ХАМЕРа.

ЗЫ про калаш vs БТР. Ага пробивает. Щаз. А на кой тогда БТР делали? Чтоб под обстрелом из пневматических пистолетов инвалидов вывозить? Или чтобы в условиях боя транспортировать солдат?
 
IL12

IL12

Новичок
Регистрация
16.10.2006
Сообщения
3 264
Реакции
8
Баллы
0
Если не трудно - сделайте выкладки, пожалуйста. А то в 7-й класс не пройду по возрасту.

Удар при столкновении автомобиля об стену равнозначен столкновению 2 автомобилей одинаковой массы на удвоенной суммарной скорости.
 
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
Значит у КАМАЗА рама чуток крепче. Однако присмотрись, на сколько кабина у КАМАЗа уехала. Ее спасло лишь, то, что она находится выше, чем рама ХАМЕРа.

ЗЫ про калаш vs БТР. Ага пробивает. Щаз. А на кой тогда БТР делали? Чтоб под обстрелом из пневматических пистолетов инвалидов вывозить? Или чтобы в условиях боя транспортировать солдат?

Это всё не правда, я не верю :) я верю в наш камаз :) он хороший :) а хамер, у него максимальная скорость 120 Км\ч, да и к тому же жрёт в 2 раза больше камаза :) . и у камаза хоть труп (и то не факт) выгружать удобнее, а у хамера, попробуй разберись, там наверное и сзади трупы были, а передних тока гидравлическим консервным ножом и то неделю ковыряться.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Ну извините :) как умеем так и едем :)

А то к чему?

у меня вот к Вам лично вопрос - вы в этом супер опросе за какой пункт проголосовали ? :)))))) И голосовали ли ?

За второй. естественно. Я уже который год говорю об опасности нашемарок для водителей/пассажиров и окружающих.

По теме : оч многое зависит от кокнкретной ситуации и может не вписываться ни в какие рамки.

Речь идет о потенциальной опасности/безопасности. То есть в какой машине меньше вероятность получения травм, в том числе тяжелых и несовместимых с жизнью при одинаковых условиях. Один пример я привел - весьма болезненный для меня.
 
vovka

vovka

Новичок
Регистрация
15.08.2008
Сообщения
2 128
Реакции
1
Баллы
0
Скорости складываются.

ДЛЯ ПРОСТОТЫ РАССМОТРИМ ДВА АВТО ОДНОЙ МАССЫ (при разных массах, поверьте, все будет так же, просто менее наглядно)

расчет по формуле "сумма квадратов скоростей" дает верную цифру. Оба авто ехали и оба остановились (суммарный импульс как был нулевым, так и остался)
Расчет по принципу "квадрат суммы скоростей" НЕ ВЕРЕН по тому, что в нем не учли закон сохранения импульса. После соударения автомобили НЕ остановятся, а будут двигаться со скоростью вдвое меньшей, чем двигался автомобиль наехавший на стоящий.

Давайте проверем это на примере двух авто едущих на встречу друг другу со скоростью 10; у каждого масса равна 1
Энергия равна 10х10 + 10х10=200

Теперь один стоит, а другой едет 20
его энергия 400, энергия другого 0. После удара они едут оба со скоростью 10 (ипульс сохранен). Их общая энергия 10х10х2 (массы теперь две) и равна 200, 400-200=200
200 затрачено на сминание
200 осталось в виде кинетичекой энергии

РЕЗЮМЕ: скорости складываются или, говоря иначе, тяжесть последствий определяется скоростью сближения ТОЧКА

.
 
UnPlug

UnPlug

Активный участник
Регистрация
22.10.2006
Сообщения
23 657
Реакции
305
Баллы
83
Рельсы бывают разные...
толщина рельса от 8мм
 
Q

qwertyuiop

Новичок
Регистрация
16.07.2007
Сообщения
1 863
Реакции
0
Баллы
0
Если не трудно - сделайте выкладки, пожалуйста. А то в 7-й класс не пройду по возрасту.

При таком понимании физики это сделать трудно, но я попробую. Представь себе два автомобиля, движущиеся навстрече друг другу. Вот они касаются бамперами и начинают сминаться. Точка их касания будет сдвгаться относительно дороги? Если они одинаковой массы, то не будет, согласно закону сохранения импульса. А раз так, то чем эта ситуация с точки зрения одного из автомобилей отличается от его столкновения с бетонным блоком, т.е. телом бесконечно большой массы?
 
vovka

vovka

Новичок
Регистрация
15.08.2008
Сообщения
2 128
Реакции
1
Баллы
0
Удар при столкновении автомобиля об стену равнозначен столкновению 2 автомобилей одинаковой массы на удвоенной суммарной скорости.

Не просто стену, а об не сминаемое препятствие.
 
Штурм@н

Штурм@н

Новичок
Регистрация
03.10.2008
Сообщения
2 260
Реакции
37
Баллы
0
Никак не решает. Столкновение на 60 км/ч с бетонной стеной абсолютно равносильно столкновению двух автомобилей одинаковой массы на той же скорости. Имеет значение лишь расстояние, на протяжении которого произошла остановка, от него зависит перегрузка. Ну и еще равномерность торможения.

+много, а аппоненты пусть реально законы ньютона вспоминают. Элементарное доказательство - закон сохранения энергии, пусть два автомобиля на равной скорости с равными массами сталкиваются лоб в лоб, тогда совместная кинетическая энергия переходит в разрушения ДВУХ автомобилей, а это раноценно тому, что один автомобиль стукнулся об массивную стену и его кинетическая энергия разрушила только его.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
насколько аналогичного? той же машиной, на той же скорости, под тем же углом, точно в тоже место? нюансов всегда много, от которых и результат всегда разный.

Судя по описанию обоих ДТП и виду последствий для машины - анлогия практически до идентичности. В обоих случаях удар под углом 90 градусов уазом 469 со второстепенной дороги точно в водительскую дверь. В первом случае удар прошел до водителя и перемолол все внутри. Вот втором был остановлен брусом безопасности в двери.
Так что выбор за вами.
 
Ferz

Ferz

Участник
Регистрация
03.02.2007
Сообщения
8 779
Реакции
24
Баллы
38
Удар об бетон на 60км\ч, это не тоже самое, что лобовое 100% столкновение 2х авто, при скорости 30км\ч у каждого. При ударе в бетон, деформируется авто, бетон стоит на месте. При ударе машин, деформируются машины - энергия удара рассеивается эффективней, так как деформируются оба обьекта. Как следствие - меньшие перегрузки.
 
Верх Низ