Джульетто Кьеза - "Цивилизация денег уйдет"

SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
в оригинале статья называется «Этим миром правят 9 человек» - во многом будущее вижу так же как и Джульетто Кьеза.

В ближайшие годы миру грозит война за ресурсы. Чтобы избежать катастрофы, нужен фундаментальный слом потребительской этики поведения. При этом финансовые элиты, скорее всего, захотят решить все проблемы по сценарию, обкатанному 11 сентября 2001 года. Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем – «Росбалту» рассказал экс-депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза, который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба «Формат А3».



- Мы находимся в начале переходного периода, который не имеет прецедентов в истории. Он мог наступить ещё десять лет назад, но США в 2001 году событиями 11-го сентября отложили кризис на 7 лет. Отложили – но не отменили. И в 2008 году он вернулся. Кому эта эпоха будет выгодна – сказать сложно, но уже ясно, что история последних трех веков подходит к концу. Сегодня ясно, что невозможно развитие внутри замкнутой системы ресурсов – мир достиг пределов развития. Все, кто говорят, что прежняя система сохранится — врут. Уголь, нефть, даже уран – все ресурсы планеты почти исчерпаны, и лишь вопрос времени, когда они окончательно закончатся. Все наши реалии, всё, к чему мы привыкли – будет меняться. Цивилизация денег уйдет.
- Не рано ли вы ее хороните, г-н Кьеза? Критики современного общества несколько преувеличивают масштабы кризиса, вам не кажется?
- Нет, это действительно глобальный кризис. В том числе, кризис энергетический. Даже воды мы сегодня используем больше, чем природа способна нам дать. И что будет, когда 300 миллионов человек в течение следующих десяти лет будут испытывать нехватку этого ресурса? Мы производим отходы с такой внутренней структурой, которые не могут быть переработаны в принципе. Мы изменили курс самой природы.
- Об экологии говорят многие. Правительства тратят на нее огромные суммы, население голосует за экологические программы тех или иных партий…
- Нужно понять, что прежняя демократия уже умирает. В Европе половина населения не ходит на выборы – и вовсе не из-за своей аполитичности. Огромному числу людей не хватает представительства их интересов во власти. Я вовсе не против парламентов, местных советов и т.д. Просто нужно создавать новую систему представительства, новые партии и движения. И это движение должно идти снизу.
- Под каким флагом?
- Под флагом самоограничения. Сегодня нужно начинать себя ограничивать, менять себя и свой образ жизни. Нужна культурная, организационная, политическая революция, нужно уменьшать затраты энергии.
- Вы полагаете, в мире наберется достаточно людей, которые по доброй воле готовы себя ограничивать? В мире, большая часть которого элементарно недоедает?
- Речь не о голодающих. Но даже те, кто мог бы себя ограничить, не начинают об этом думать. Потому что нами манипулируют, нас оболванивают! Людей превратили в инструменты покупки. Мозги абсолютного большинства контролируются. Мы живем для рынка, когда работаем и когда отдыхаем. Именно он диктует нам наши действия. Мы не свободные люди. Журналисты должны информировать об этом людей. Но СМИ об этом молчат. Телевидение 24 часа говорит нам, что надо покупать вещи, что наша шкала ценностей – это покупательная способность. Реально в современном телевидении непосредственно информации не более 8%. Все остальное реклама и развлечение. И формируют человека в итоге эти самые 92%.
- Ну, это естественно, ведь телевидение существует за счет рекламы. Кто будет содержать ТВ, если оно перестанет продавать? Что вы предлагаете?
- Для начала я национализировал бы СМИ. 50 лет назад личность человека формировалась в семье, школе, иногда – в церкви. Сегодня на 90% мышление молодых людей формируется телевидением. ТВ стало самой важной культурной структурой по всему миру, от США до Индии и Китая. Система СМИ – это фундаментальные права людей, и они не могут быть приватизированы. Их надо возвращать государству и народу. Рассказать о ситуации на планете людям без участия телеканалов невозможно. А вместо этого телевизор уговаривает нас купить ещё одну машину. Точно так же я уверен, что надо национализировать все банки, выпускающие деньги. Мы теряем контроль над деньгами.
- «Мы» — это кто?
- Государства, граждане государств. В середине декабря «Нью-Йорк Таймс» опубликовала на первой полосе статью – о том, что каждый месяц в каком-нибудь ресторане на Уолл-Стрит собираются руководители 9 мировых банков: «Голдман Сакс», UBS, «Бэнк оф Америка», «Дойче банк» и тому подобных. Каждый месяц эти девять человек принимают решения, касающиеся шести миллиардов человек: каким будет процент безработицы в мире, сколько людей умрут от голода, сколько правительств будет свергнуто, сколько министров будет куплено и так далее. Это респектабельные преступники, но они влиятельнее любого мирового политического лидера. У них реальная власть – власть денег.
- И все же сегодня нет оснований думать, что рост производства и потребления в обозримом будущем прекратится…
- Конечно. Мало того, если миллиард китайцев начнут есть мясо и пить молоко так, как это делаем мы – через десять лет нам всем не останется места на этой планете. А когда не будет места – что это будет означать? Ещё в 1998 году в США был опубликован документ – «Project for the new American century». В этом документе пророчески написали, что в 2017 году Китай станет самой большой опасностью для безопасности США. Все сбывается. Мы живем в 2011 году – ещё осталось 6 лет.
- Вы согласны с тезисом, что основная угроза планете исходит от Китая?
- Нет, самый большой источник опасности сегодня – это Нью-Йорк, Уолл-стрит и США. Доллар сегодня уже умер, США – банкроты. Но при этом они — хорошо вооруженные банкроты. Кстати, экономические атаки против Греции и Ирландии спровоцированы лишь для того, чтобы уменьшить суверенитет европейской валюты и Европы в целом. Ведь реально сегодня евро сильнее, чем доллар – хотя бы потому, что долг ЕС ниже, чем у США. Поэтому, кстати, я и не думаю, что евро исчезнет.
- Но у Европы тоже много слабых мест. Население стареет, власти вынуждены завозить мигрантов, а те – особенно мусульмане — не хотят ассимилироваться, напряжение растет… Меркель и Саркози уже признали, что политика мультикультурализма провалилась.
- Я не верю в провал мультикультурализма. «Опасность исламского фундаментализма» – это изобретение США, старт которому был дан 11 сентября 2001 года. Мы сами создали эту идею об экспорте демократии. Ирак и Афганистан доказали нежизнеспособность этой схемы. Равно как и ошибочность мнения Запада, что все народы и страны должны проходить тот же самый путь, что и они.
Исламский мир живет в одном веке. Мы – в другом. Это их вина? Нет, просто чувство времени и ситуации совершенно иные. При этом именно мы создали глобализацию, мы захватили их ресурсы.
Сегодня очевидно, что Европе объективно нужны 20 миллионов мигрантов, а мы не в состоянии их воспринимать. В итоге они приходят без всякой возможности жить нормально. Поймите, глобализация – это движение людей, а, значит, и культур.

- Что, на ваш взгляд, ждет в ближайшем будущем российско-украинские отношения?
- Они нормализуются. Был период Виктора Ющенко, когда было сильным влияние США и стремление включить страну в свою орбиту. Роковые ошибки. Сейчас, когда страница «оранжевой революции» перевернута, нужно создать нормальные отношения между суверенной, независимой, нейтральной Украиной, Россией и Европой. Но нужно, чтобы политические элиты Украины знали, что они не подчинены никому.
- Похоже, они это начинают осознавать. Но это не отменяет желания украинских элит интегрироваться в Европу – хотя бы персонально. А Европе Украина нужна?
- Если честно, то Европе больше нужна Россия. Европа на словах и, быть может, даже финансово будет поддерживать Украину, но она сегодня не сможет просто «переварить» эту страну. Европа должна сегодня думать о себе, и было бы ошибкой со стороны Украины ждать многого от ЕС. Если бы я был руководителем Украины – я бы создавал свое сильное государство. Кстати, я голосовал против включения Турции в ЕС – я знал, что Турция слишком велика для нас. Но политику добрососедства с этой страной мы развивать сможем. Как и с Украиной. Вообще — Европа, Россия и Украина могли бы играть большую общую игру.
- Глобальный кризис только начался. Какими из него выйдут Украина и Россия?
- Россия находится в относительно благополучном положении, потому что у этой страны есть все необходимые ресурсы. У того же Китая их нет. Европа тоже не имеет достаточных ресурсов. И в этом трудном и деликатном переходном периоде, который наступает из-за глобального кризиса, Россия будет находиться в очень хороших условиях. Поэтому она должна использовать эту ситуацию.
Украина не имеет таких ресурсов. Но она, например, может играть большую роль в создании системы европейской безопасности. Не надо ждать предложений ни от России, ни от Европы. На месте украинского президента я бы создал центр, который бы занимался этим направлением. Здесь можно создать международный центр изучения безопасности нового мира. Нужно производить идеи. Завтра вещи будут стоить много, но идеи будут ещё дороже.
Беседовал Павел Казарин
 
Д

Даллас

Guest
мля, начитается какой то херни и давай её выкладывать сюда
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
мля, начитается какой то херни и давай её выкладывать сюда

В чем то херня, а в чем-то нет. В этом виде, который сейчас, макроэкономика уже существовать не может, и полагаю (есть обоснования), что скоро будут большие изменения. На пальцах объясню, здесь выпендриваться не буду.
http://www.autosaratov.ru/phorum/member.php?19847-SciFi
SciFi,а вы что сами думаете по поводу выложенной статьи?
 
OP
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
SciFi,а вы что сами думаете по поводу выложенной статьи?

свои экономические теории К.Маркс писал для западных государств, он в них изложил своё видение рационального пути развития. Вполне естественно, что запад приобрел практически все атрибуты социализма - государственное регулирование и планирование экономики, социальные обязательства перед своими гражданами. Запад практически движется по пути описанного Марксом. Насколько я понимаю - сейчас на западе количественные изменения должны приобрести качественный скачёк, что по теории Маркса означает переход от общества, где основной принцип "от каждого по способностям каждому по труду" - к обществу, где основной принцип «От каждого по способностям, каждому по потребностям!».
Собственно Кьезе и говорит, что этому сопротивляются те силы, которые стоят во главе старой системы. И делают это сознательно.
Моё мнение, что в период с 2012 по 2014 произойдёт коренной слом, вернее система уже разрушена - мы продолжаем этого не замечать. В означенный период произойдут изменения, которые мир уже не сможет игнорировать.
 
Д

Даллас

Guest
Моё мнение что в период с 2012 по 2014 произойдёт коренной слом, вернее система уже разрушена - мы продолжаем этого не замечать. В означенный период произойдут изменения которые мир уже не сможет игнорировать.
классный прогноз - коренной слом, система разрушена, произойдут изменения. Конкретики, как всегда, нет. За общими фразами обычно скрываются неучи.
 
OP
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
классный прогноз - коренной слом, система разрушена, произойдут изменения. Конкретики, как всегда, нет. За общими фразами обычно скрываются неучи.

:2dda8142dde7142ad02 и это пишет форумчанин у которого половина постов состоят из одного смайлика а другая половина в среднем насчитывает 4 слова?
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
классный прогноз - коренной слом, система разрушена, произойдут изменения. Конкретики, как всегда, нет. За общими фразами обычно скрываются неучи.

Конкретно: бензин и хлеб подорожают, большое количество офисных работников не будут востребованы и т.д.
 
Д

Даллас

Guest
:2dda8142dde7142ad02 и это пишет форумчанин у которого половина постов состоят из одного смайлика а другая половина в среднем насчитывает 4 слова?
и это пишет форумчанин, записи в днивнике которого ни кого не интересуют, там вообще нет ни каких сообщений
 
Д

Даллас

Guest
Конкретно: бензин и хлеб подорожают, большое количество офисных работников не будут востребованы и т.д.
ты еще напиши. что солнце по прежнему будет всходить на востоке, а заходить на западе. Повышение цен объективный процесс, который всегда и везде происходил. В среднесрочной перспективе, все и всегда дорожает.
Что такое офисные работники я не знаю.
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Только процент удорожания будет существенно отличаться в большую сторону. Вообще это был приведен как самый простой, обобщающий пример, раз уж вам конкретику подавай.
 
Д

Даллас

Guest
Только процент удорожания будет существенно отличаться в большую сторону. Вообще это был приведен как самый простой, обобщающий пример, раз уж вам конкретику подавай.
это не пример прогноза. и так любой может написать, что подоражает, тем более на "существенно отличаться в большую сторонну". Существенно это сколько? В 1.5 или в 3 раза? И в какой период? Через неделю или через год?
а вообще, выражение "обобщающий пример, раз уж вам конкретику подавай" очень веселит.
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
ну и веселись себе наздоровье.
 
OP
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
это не пример прогноза. и так любой может написать, что подоражает, тем более на "существенно отличаться в большую сторонну". Существенно это сколько? В 1.5 или в 3 раза? И в какой период? Через неделю или через год?
а вообще, выражение "обобщающий пример, раз уж вам конкретику подавай" очень веселит.

Авиатор - Вы не понимаете что цена на продукцию реального сектора экономики будет в реальном выражении расти? Вам уже два раза об этом написали.

а что до реальных макроэкономических прогнозов так это не возможно, все те кто хочет сказать что может деть такого рода прогноз обманывает, но asvss готов поспорить с этим утверждением. asvss вообще верит что всё что происходит происходит по экономическим законам, они для него неприложны и обладают главенствующим значением в происходящем.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
108
Баллы
63
Хватит писать херню, давай конкретику про "коренной слом, система разрушена, произойдут изменения". Что, когда, на сколько.

Хе-хе, прежде чем требовать от других -надо самому херню не писать.
 
Верх Низ