«Я редко видел семьи, где муж и жена действительно любят друг друга»

[_Vesna_]

Развернутый ответ! Примерно то же хотела написать! Еще добавлю, что вообще темы машин и семьи - это совсем разные темы. Если про машину можно знать многое и не только про свою марку, то если у человека нет семьи, рассуждать как в ней живется и почему устарели ценности - бессысленно. Нужно сначало побыть в ней! Ничего особенного, что на личности переходят, тк каждый человек пишет исходя из своего опыта жизненного или в крайнем случае опыта друзей-знакомых. Но это все-равно уже не совсем четкая ТЗ, потому как даже у близких друзей много подводных камней и в душу к ним не заглянешь. Судить можно только поверхностно.

ну это крайне печальная ситуация - нет семьи == нет ни живой матери,ни отца. Все-таки все начинают свою жизнь в семье, откуда мало-мальски черпают традиции и перенимают опыт общения матери и отца. Но здесь много исключений.

А вообще, мою голову посетила мысль (о боже!): видимо, настало время перемен. Меняется система ценностей, рушиться старая, но и новая пока не образовалась. Образование - сейчас это едва ли не самая большая фикция, которая может быть. Семья для большинства становится не главным, а институт брака считается устаревшим. Волна пройдет, на берегу останется чистый песок

 

[MiLady]

ну это крайне печальная ситуация - нет семьи == нет ни живой матери,ни отца. Все-таки все начинают свою жизнь в семье, откуда мало-мальски черпают традиции и перенимают опыт общения матери и отца. Но здесь много исключений.

Соглашусь, что это печально, но мы сейчас говорили о жене-детях. :smile2:

 

[Луна]

Вы мне сейчас очень напоминаете неуловимого Джо.

мне даже добавить нечего

 

[Alex07]

Я не доверяю человеку у которого нет детей, рассуждения о педиатрии и детской психологии.

Никогда не видела бездетных педиатров или детских психологов ?

Я не доверяю человеку у которого нет семьи, и который пишет о том, что семейные ценности устарели.

Почему ? Может быть у него и нет семьи по этой причине, человек возможно разочаровался в институте семьи, и понял, что все намного проще (или сложнее).

За счет чего увеличивается количество дел у пары без ребенка?

Есть масса вариантов.

Мне так никто и не ответил, почему жить одному выгоднее, чем вдвоем?

Выгоднее экономически, выгоднее по временным затратам (больше остается свободного времени), выгоднее в плане свободы выбора (на что тратить деньги, на что расходовать свое время и т.д.).

Нужно сначало побыть в ней!

да возможно он и побыл в ней !
Что вы к нему прицепились то.

Судить можно только поверхностно.

Поэтому переход на личности ничего не дает. Это всего лишь повод облить человека.

А горячий обед видимо им мама может приготовить, если очень захочется!

Нормальный мужчина горячий обед сам в состоянии приготовить. Для этого помошь мамы не нужна. Не надо уж совсем мужчин держать за детишек несамостоятельных , если вам такой попался, это еще не значит, что все такие.

 

[Alex07]

Потому, что это мужчины и им многим (но не всем конечно же) выгоднее жить в одиночестве

Так же как и женщинам (не всем конечно же) выгоднее жить не в одиночестве.

 

[_Vesna_]

Выгоднее экономически, выгоднее по временным затратам (больше остается свободного времени), выгоднее в плане свободы выбора (на что тратить деньги, на что расходовать свое время и т.д.).

Может быть я живу в мире розовых бабочек и облачков...но если вы включаете время общения с супругой в "рабочее" время и от него надо отделаться также, как от работы, дабы высвободить его под свои нужды - мне вас искренне жаль кризис он имеет свойство проходить

 

[SciFi]

Луна, Апрайсер, Katerisha, - так откуда у Вас такой просто неимоверный интерес к моей жизни? А у Луны это просто многолетний семейный интерес? Причём насколько я понимаю Вы уважаемые господа как раз отстаиваете точку зрения что развод это не проявление слабости, а вполне естественное проявление свободы выбора.

 

[LedyKsu]

Никогда не видела бездетных педиатров или детских психологов ?

Не буду у них лечить своего ребенка, потому что уже написала - я им не доверяю. Теория отлично, но практика в 100 раз лучше.

Есть масса вариантов.

Приведите мне пример. Пустые слова - одному жить экономнее, выгоднее, дел меньше. А на деле, пока нет детей, какие особые дела появляются?

больше остается свободного времени

Смотря что считать свободным временем. Свободного от работы времени остается столько же, если вы не поменяли работу.

выгоднее в плане свободы выбора (на что тратить деньги, на что расходовать свое время и т.д.).

Печальные у вас примеры однако.. А в семье все несвободны проводить свое время и тратить свои деньги? Просто на стратегические покупки легче накопить вдвоем. Может это тоже ущемление свободы?

Нормальный мужчина горячий обед сам в состоянии приготовить. Для этого помошь мамы не нужна. Не надо уж совсем мужчин держать за детишек несамостоятельных , если вам такой попался, это еще не значит, что все такие.

А вот тут + 2. Хотя "горячий обед" в данном случае - метафора.

 

[LedyKsu]

Так же как и женщинам (не всем конечно же) выгоднее жить не в одиночестве.

вот и разобрались. Значит женщинам выгоднее жить не в одиночестве, а мужчине в одиночестве?
Тогда почему в традиционной семье именно на женщину ложиться основной груз домашних дел - и время мужчины освобождается?
Как все нелогично.

 

[Луна]

SciFi, реально даете среди рабочего дня разрядитьсяпрям какая-то реально болезненная реакция на обычный вопрос, выражающий скорее, повторюсь надежду, что ценитель семейных ценностей живет с семьей.

 

[Alex07]

Может быть я живу в мире розовых бабочек и облачков...но если вы включаете время общения с супругой в "рабочее" время и от него надо отделаться также, как от работы, дабы высвободить его под свои нужды - мне вас искренне жаль кризис он имеет свойство проходить

Вы немного не поняли
Некоторые мужчины ездят на охоту, рыбалку, ну и вообще встречаются с друзьями без жен.
И когда такие люди живут одни, то гораздо проще выделить на такие мероприятия время.
Такшт "рабочее" время, и кризис тут не при чем.

Не буду у них лечить своего ребенка, потому что уже написала - я им не доверяю. Теория отлично, но практика в 100 раз лучше.

Громкие заявления однако
А если у вас не будет рак, и его надо будет оперировать, вас не будет смущать, что сам хирург не проходил через эту болезнь ?
Все не так просто, как в ваших, и подобных вашим рассуждениях.
Не обязательно прочувствовать что-то на своей шкуре, чтобы выносить об этом верные суждения, или иметь свое мнение на эту тему.

 

[Alex07]

вот и разобрались. Значит женщинам выгоднее жить не в одиночестве, а мужчине в одиночестве?

Я этого не говорил. Все люди разные, и типажи людей разные.

Тогда почему в традиционной семье именно на женщину ложиться основной груз домашних дел - и время мужчины освобождается?

Этого вообще не понял. Пару сообщений назад сама же говорила, что дела поровну делятся ?

 

[MiLady]

Никогда не видела бездетных педиатров или детских психологов ?

Ксюша сказала, что не доверяет, а "не не видела"

Почему ? Может быть у него и нет семьи по этой причине, человек возможно разочаровался в институте семьи, и понял, что все намного проще (или сложнее).

Может быть или нет?:derisive:


Есть масса вариантов.


Выгоднее экономически, выгоднее по временным затратам (больше остается свободного времени), выгоднее в плане свободы выбора (на что тратить деньги, на что расходовать свое время и т.д.).

бред заядлого холостяка))) Обязательств никаких, свобода!!!

да возможно он и побыл в ней !
Что вы к нему прицепились то.

А вы что его так яростно защищаете? Я вообще к нему не цеплялась, рассуждаю вместе со всеми


Поэтому переход на личности ничего не дает. Это всего лишь повод облить человека.

Если вам так легче... но не надо всех судить по себе или по обобщенным меркам

Нормальный мужчина горячий обед сам в состоянии приготовить. Для этого помошь мамы не нужна. Не надо уж совсем мужчин держать за детишек несамостоятельных , если вам такой попался, это еще не значит, что все такие.

А вы же сейчас сделали вывод из моего высказывания?! Хотя на личности я не переходила и пример своей жизни не ставила, а вы уже решили все. А все потому, что не знаете меня и моего мужа. А знали бы и в голову такое б не пришло)))

 

[LedyKsu]

Не обязательно прочувствовать что-то на своей шкуре, чтобы выносить об этом верные суждения, или иметь свое мнение на эту тему.

У меня другое мнение на этот счет. Я прислушаюсь к человеку, у которого был опыт, а не к тому, кто все хорошо знает в теории.

Этого вообще не понял. Пару сообщений назад сама же говорила, что дела поровну делятся ?

Семьи все разные. Я уточнила в "традиционной" семье. Когда мужчина добытчик, а женщина хранительница очага.
Сейчас все эти роли давно уже размылись, и вполне естественно поделить обязанности поровну.

 

[Agness]

Не буду у них лечить своего ребенка, потому что уже написала - я им не доверяю. Теория отлично, но практика в 100 раз лучше.

а если человек профессионал в области педиатрии или детской психологии? ) Признанный, уважаемый, но ... по стечению обстоятельств бездетный пока ... это ущемление его профессиональных качеств ИМХО

 

[LedyKsu]

а если человек профессионал в области педиатрии или детской психологии? ) Но по стечению обстоятельств бездетный пока .. это ущемление его профессиональных качеств ИМХО

Я как потребитель, имею права выбирать специалиста, которому доверяю? Если я гипотетически доверяю только мужчинам-гинекологам, то не пойду к женщине. Это значит, что я ущемляю ее права? Или это значит, что я могу выбирать?

Некоторые не доверяют "молодым" специалистам, и также пойдут к "проверенному, пожилому".

Оль, тебя задел пример с детьми. Но "тараканов" может быть масса. Мне сегодня женщина в поликлинике уступила место в кабинет сдачи крови, потому что не хотела идти к молодому человеку сдавать кровь, и пошла к пожилой женщине.. Какой ужас! Это же дискриминация.

 

[Мама рада!]

Не обязательно прочувствовать что-то на своей шкуре, чтобы выносить об этом верные суждения, или иметь свое мнение на эту тему.

:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4:b3b4e46f21f040a62b4 очуметь!

 

[_Vesna_]

Вы немного не поняли
Некоторые мужчины ездят на охоту, рыбалку, ну и вообще встречаются с друзьями без жен.
И когда такие люди живут одни, то гораздо проще выделить на такие мероприятия время.
Такшт "рабочее" время, и кризис тут не при чем.

Соглашусь про "недопоняла".
Ну в итоге через длинный или короткий срок это надоест так же, как и сварливая супруга рядом (не сварливая давно бы уже отправила мужа с друзьями,а сама тоже пошла бы к подругам, на маникюр и тд).

 

[MiLady]

А вообщк интересно, многие люди, идя к педиатру, спрашивают, есть ли у него ребенок? А ложась на стол к хирургу, спрашивают, сколько операций он сам перенес? Тут вообще не в этом дело. Причем здесь врачи-то? У них есть теории, кстати действительно не всегда правдивые Все врачи разные. идешь к тому, кому доверяешь, потому что посоветовали, сама лечилась у него и и тд.

 

[Agness]

Я как потребитель, имею права выбирать специалиста, которому доверяю?.

естественно. Но доверие разве не от его профессионализма врача должно отталкиваться? при чем тут его семейное положение?