[NEWS] Замерзший пассажир маршрутки расстрелял ...

  • Автор темы Crew
  • Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
13 916
Реакции
1 060
Баллы
113
Dvorkyn, в моем внутреннем понимании жирный плюсик Вам :)
Раньше Вы предлагали с себя начать либо подождать, пока сознание населения достигнет небывалых высот.
А теперь, оказывается, всего-то политической воли Кремлю не хватает :)
Прогресс налицо!
 
D

Dvorkyn

Guest
Раньше Вы предлагали с себя начать либо подождать, пока сознание населения достигнет небывалых высот.
А теперь, оказывается, всего-то политической воли Кремлю не хватает
А это всё - взаимосвязанные вещи. В кремле-то ..как у Хазанова - "наши люди".
И воли ТАМ не появится, пока народ не придет к чему-то конкретному..Спроси нас - чего мы хотим, конкретно..Фиг кто что внятное скажет..Это и есть отсутствие национальной идеи..
Так что забирайте свой плюсик обратно. Неверно Вы меня поняли.
 
OP
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 395
Реакции
2 080
Баллы
113
МАКАРОВ

Glock-17

Не сильные различия, у МАКАРОВа побольше плюсов...
Перечислите плюсы.
А пока минусы:
Слабый патрон,
неудобная рукоятка (частично лечится установкой другой рукоятки),
архаичные прицельные приспособления,
тяжёлый (для своего класса),
очень неудобная перезарядка,
предохранитель на затворе,
низкий ресурс (особенно на новоделах года эдак с 94),
плохое качество изготовления (также с 90ых),
ржавеет при активном использовании,
средненькая точность (но для КС - некритично),
отсутствие аксессуаров,
маленький боезапас,
фактически полное отсутствие сервиса.

Может ещё кто добавит. Всё так и не вспомню.

ПМ в целом всё равно хороший пистолет, но с Глоком его не надо сравнивать ( http://www.glock.com/downloads/GLOCK_ru.pdf ).
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
МАКАРОВ

Glock-17

Не сильные различия, у МАКАРОВа побольше плюсов...
Да-да конечно Фокс, та и есть. Армии и полиции более чем 100 стран (это, кстати больше стран, где есть АК) вынуждены купить Глок, а о ПМ только мечтать. Это же такой хороший пистолет.
Знаешь, когда сынок Глока водит эксклюзивные экскурсии по заводу, то в определенный момент, он так эффектно расстегивает пиджак, и все видят пистолет, без кобуры, просто засунутый за пояс. Его спрашивают, не будет ли пятен на белоснежной рубашке, например от оружейной смазки. На что Глок-младший заявляет, что качество пистолетов такое, что смазка не нужна. Врет, конечно, смазка есть, но минимум. Ты представь себе, Фокс, оружие без смазки. Насколько качественно сделаны детали, какие материалы применены, что оружию, почти не нужна смазка.
Не лучший в мире, но ПМ соответствует дате рождения. Как и Глок своей. Между ними пропасть. И российские оружейники, это пропасть еще должны преодолеть. Если смогут.
 
OP
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 395
Реакции
2 080
Баллы
113
Справедливости ради стоит отметить, что и на ПМобразных не нужна смазка) Самый минимум на УСМ как впрочем и на глоке. ПМ только ржавеет и его надо чаще чистить и хранить в сухом месте.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
Справедливости ради стоит отметить, что и на ПМобразных не нужна смазка) Самый минимум на УСМ как впрочем и на глоке. ПМ только ржавеет и его надо чаще чистить и хранить в сухом месте.
Сынок Глоковский, заявляет, что для чистки пистолета необходима только вода и шампунь. Ресурс механизма Глока (по инструкции) 40000 выстрелов, у ПМ - 25000. Где то читал, что вроде ПМ дотянули до 30000. На заводе показывают образец, который на испытаниях выдержал более 300000 выстрелов.
 
OP
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 395
Реакции
2 080
Баллы
113
25000 у ПМ? Это абсолютно нереальный показатель. Тыщ к 5 там надо будет поменять весь УСМ (а некоторые детали и не по разу), а к 10 - ствол.
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 758
Реакции
598
Баллы
113
Сынок Глоковский, заявляет, что для чистки пистолета необходима только вода и шампунь. Ресурс механизма Глока (по инструкции) 40000 выстрелов, у ПМ - 25000. Где то читал, что вроде ПМ дотянули до 30000. На заводе показывают образец, который на испытаниях выдержал более 300000 выстрелов.

25000 у ПМ? Это абсолютно нереальный показатель. Тыщ к 5 там надо будет поменять весь УСМ (а некоторые детали и не по разу), а к 10 - ствол.

Эт скока же вы народу перестрелять собрались?
 
BlackElf

BlackElf

Новичок
Регистрация
04.10.2006
Сообщения
4 504
Реакции
0
Баллы
0
ПМ не предназначен для пробивания бронежилетов.
Это оружие ближнего боя, останавливающего действия.

Поясняю - человек, пробитый насквозь быстролетящим малокалиберным патроном успеет добежать до стрелка, и забить топор ему в голову, прежде чем умрет.
Человек, опрокинутый на спину дозвуковым патроном большого калибра и массы уже не встанет.

СКА ! Я тебя спрашивал - условия применения пистолета. Тут как с операционной системой - нет лучших, есть заточенные под свои нужды, и массовые усредненные.
Кстати, пластиковый Глок в условиях раздолбайского отношения и отсутствия ухода, помрет очень быстро, а ПМом можно гвозди забивать.

Это и есть НАДЕЖНОСТЬ.
То же наблюдается при сравнении и других типов оружия, того же АК и м-16 например.
 
BlackElf

BlackElf

Новичок
Регистрация
04.10.2006
Сообщения
4 504
Реакции
0
Баллы
0
Пиши еще. Я смотрю у тебя глубокие познания. Хоть поржать. Глок навылет, а ПМ останавливающее? Ты ими кидаться что ли собрался? Описываемые характеристики в большей мере относятся к боеприпасам, а не к оружию.

Читай тот же ганз.ру
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
А что вы не рассматриваете пистолеты 18 зарядный ГШ-18 "Гюрза" отечественного производства с бронебойными боеприпасами, прошивающими 8 мм листовую сталь и 15 зарядную Беретту М-92Ф, с 1986 года стоящую на вооружении армии США?...)))
 
original Pa

original Pa

Новичок
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
992
Реакции
0
Баллы
0
если это было на 73 машрутной Газели, то там есть такие водилы, самому под ребро че нить вотнуть им охота...
90% что спровоцировал на все это водила.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
ПМ не предназначен для пробивания бронежилетов.
Это оружие ближнего боя, останавливающего действия.

Поясняю - человек, пробитый насквозь быстролетящим малокалиберным патроном успеет добежать до стрелка, и забить топор ему в голову, прежде чем умрет.
Человек, опрокинутый на спину дозвуковым патроном большого калибра и массы уже не встанет.

СКА ! Я тебя спрашивал - условия применения пистолета. Тут как с операционной системой - нет лучших, есть заточенные под свои нужды, и массовые усредненные.
Кстати, пластиковый Глок в условиях раздолбайского отношения и отсутствия ухода, помрет очень быстро, а ПМом можно гвозди забивать.

Это и есть НАДЕЖНОСТЬ.
То же наблюдается при сравнении и других типов оружия, того же АК и м-16 например.
БлэкЭльф не пиши ты больше. Нет сил уже смеяться.
Оружие в меньше степени предназначено для пробивания чего то. Пробивает пуля. И для Глока и для ПМ имеются бронебойные пули, которые вполне возможно пробьют какой то бронежилет. Наиболее распространёнными пулями для Глока, являются полуоболочечные или безбезоболочечные пули, а для ПМ пули с цельнометаллической оболочкой. Это происходит в силу нескольких факторов - Глок, в первую очередь полицейское или гражданское оружие, а ПМ армейское, соответственно и пули должны соответствовать Женевской конвенции. Для ПМ в 90-е, когда совок отъехал, начали делать и экспансивные пули. При благоприятных обстоятельствах для каждого из этих пистолетов, шансов кого то невиновного задеть, больше у стандартной пули выпущенной из ПМ, поскольку пуля имеет оболочку и не распадается в раневом канале, в отличии от экспансивных пуль.
Пояснять мне не надо, особенно того, чего сам не знаешь.
Условия применения, рассматриваемые в теме, городские, постоянное ношение в городской среде. Это не горы, не пустыня и не лес. Сломать можно, что угодно. Но ресурс у Глока выше, чем у ПМ. Пистолет частично сделанный из пластмассы, в меньшей степени подвержен коррозии. Гвозди нужно забивать молотком, а вот пиво ПМ очень удобно открывать, это вне всяких сомнений.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
А что вы не рассматриваете пистолеты 18 зарядный ГШ-18 "Гюрза" отечественного производства с бронебойными боеприпасами, прошивающими 8 мм листовую сталь и 15 зарядную Беретту М-92Ф, с 1986 года стоящую на вооружении армии США?...)))
Вот еще один знаток выполз на берег. Говорит вырос среди оружия.
ГШ-18, это пистолет сконструированный Грязевым и Шипуновым.
Гюрза, он же СР-1, он же "Спектр" конструктор Сердюков.
Оба пистолета типичные совково-россиянские. Грязев с Шипуновым сделали пистик и традиционно для нашего ВПК обозвали его "не имеющим аналогов в мире". После этого было столько критики, но академики по прежнему талдычат своё. Финансирование то бюджетное надо отбивать.
Гюрза - тяжелый, большой. Из него в городе лучше вообще не стрелять.
Насчет Беретты - если дамочка имеет ридикюль, соответствующего размера и грузоподъемности, то в целях самообороны может и с береттой ходить. Если не устанет.
 
OP
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 395
Реакции
2 080
Баллы
113
А скоро сертифицируют ГШ-18 спорт...:)
У ПМ пуля ниразу не тяжёлая. И диаметр 9.2 мм против 9 мм у 9*19, но у последнего пуля заметно тяжелее и имеет энергетику зачастую в 2 раза большую.
Наш ПЯ, например, в НАТОвском калибре 9*19 и имеет бронебойные пули. Сам видел дырку в 5 мм пластине, расположенной под углом. Стреляли с 30м. Как бумагу.
Останавливающее действие сильно зависит от энергетики.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
А скоро сертифицируют ГШ-18 спорт...:)
У ПМ пуля ниразу не тяжёлая. И диаметр 9.2 мм против 9 мм у 9*19, но у последнего пуля заметно тяжелее и имеет энергетику зачастую в 2 раза большую.
Наш ПЯ, например, в НАТОвском калибре 9*19 и имеет бронебойные пули. Сам видел дырку в 5 мм пластине, расположенной под углом. Стреляли с 30м. Как бумагу.
Останавливающее действие сильно зависит от энергетики.
Бронебойный патрон к ПМ имеет обозначение 7Н25.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
Гюрза - тяжелый, большой. Из него в городе лучше вообще не стрелять.
О да) В помещении - так вообще, лучше не доставать) Риск словить рикошет в силу конструктивных особенностей - космический) Но вообще стрелять с Вектора, если не учитывать неудобность предохранителя, очень приятно)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ