События на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63

Очень много "пацифистов" в свое время оторвали от кормушки, и после этого они почему то стали люто ненавидеть власть в РФ.
Пыня, Рашка - любимые слова. На вопрос какого ... ты еще здесь - невнятное мычание....
Одного такого знаю лично. Общаться перестал, дабы впоследствии не стать фигурантом "за тяжкие телесные"...
 
Последнее редактирование модератором:
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Ещё по Польше с укрканала

Кстати Польша уже выслала 40 дипломатов РФ...
 
Lexandr

Lexandr

Активный участник
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
2 969
Реакции
1 034
Баллы
113
Очень много "пацифистов" в свое время оторвали от кормушки, и после этого они почему то стали люто ненавидеть власть в РФ.
Может потому оторвали, что она обошла кандидата от ЕР? Вы реально хотите жить при диктатуре и бесправии? Всю жизнь до этого мечтали кандалы примерить? А сейчас цель так близка? Да вы мазохисты.
 
Ш

шшшшш

Активный участник
Регистрация
07.04.2010
Сообщения
4 738
Реакции
290
Баллы
83
МВД РФ подтвердило, что после начала Специальной Военной Операции на Украине резко сократилось число интернет-мошенничеств на территории страны. Ранее схожие тенденции отмечались в Крыму, где резко вниз пошло число случаев звонков от "службы безопасности Сбербанка" и тому подобных разновидностей обмана доверчивых людей.
 
RoK

RoK

Активный участник
Регистрация
17.10.2008
Сообщения
1 683
Реакции
603
Баллы
113
Третий вариант - прогнозировался много кем давно, но понятно сейчас не рассматривается украинской стороной в связи с шоковым состоянием. Мы просто не можем поверить, что поляки «ударят» в спину. Однако, исторически так было не раз, причём с той же Польшей в 1939.
Что, западэнцы "нови панове - освободителей" не будут как раз таки встречать с цветами и караваями?
 
Последнее редактирование:
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63
Может потому оторвали, что она обошла кандидата от ЕР? Вы реально хотите жить при диктатуре и бесправии? Всю жизнь до этого мечтали кандалы примерить? А сейчас цель так близка? Да вы мазохисты.
Ну так зачем в таком случае нам сочувствовать? Так и "сгинем"))))
 
Последнее редактирование:
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 725
Реакции
2 137
Баллы
113
Может потому оторвали, что она обошла кандидата от ЕР? Вы реально хотите жить при диктатуре и бесправии? Всю жизнь до этого мечтали кандалы примерить? А сейчас цель так близка? Да вы мазохисты.
Такое же "бесправие и диктатура" в Европе и США. Если не согласен с либеральной линией партии, то тебя посадят. И никакой свободы слова там нет
 
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63
Такое же "бесправие и диктатура" в Европе и США. Если не согласен с либеральной линией партии, то тебя посадят. И никакой свободы слова там нет
У нас гораздо лояльнее власть относится к несогласным.
 
  • Haha
Реакции: Can
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63
да-да, 9 лет строгача не за х...
Правда???
По законодательству США уголовная ответственность за призывы к изменению или подрыву государственного и общественного строя регулируется федеральным уголовным кодексом (раздел 18 Свода законов США). В частности, § 2385 этого кодекса определяет пропаганду с целью свержения правительства следующим образом:
– любое лицо, которое сознательно и преднамеренно пропагандирует, проповедует, подстрекает или дает совет относительно необходимости, желательности, правильности свержения или уничтожения правительства США или правительства любого штата, территории, округа или владения либо правительства любого их политического подразделения с применение силы или насилия или путем совершения убийства с террористическими целями против любого должностного лица любого такого правительства;
– любое лицо, которое с целью свержения или уничтожения какого-либо такого правительства печатает, издает, выпускает, продает, распространяет или иным образом публично выставляет печатные или письменные материалы, содержащие пропаганду, поучение или совет о необходимости, желательности, правильности свержения или уничтожения любого правительства в США с применением силы или насилия, или покушается совершить такие действия;

– любое лицо, которое организует или помогает, либо покушается на организацию какого-либо общества, групп или собрания лиц, которые проповедуют, пропагандируют или подстрекают к свержению или уничтожению какого-либо такого правительства с применением силы или насилия, или становится либо является членом или присоединяется к любому такому обществу, группе или собранию лиц, зная об их целях;
– должно быть наказано тюремным заключением на срок до 20 лет или штрафом до 20 тыс. долл., либо тем и иным вместе и должно быть лишено права занимать должности в каком-либо департаменте или органе США в течение 5 лет после осуждения.

Уголовным кодексом установлено также: если двое или более лиц вступают в сговор с целью совершить любое преступление, упомянутое в этом разделе, каждый из них должен быть наказан штрафом до 20 тыс. долл. или тюремным заключением на срок до 20 лет, либо тем или иным вместе и должен быть лишен права занимать должности в каком-либо департаменте или органе США в течение 5 лет после осуждения. Употребленный в этом разделе в отношении общества, группы или собрания лиц термин «организует» включает привлечение новых членов, создание новых союзов или перегруппировку либо расширение существующих клубов, групп или иных подразделений такого общества или собрания лиц.

Уголовный кодекс США дает такую трактовку понятия «мятежный сговор»: если в каком-либо штате, на территории или в каком-либо месте в пределах юрисдикции Соединенных штатов двое или более лиц сговариваются силой свергнуть, сбросить или уничтожить правительство Соединенных Штатов, начать войну против них, силой оказывать сопротивление осуществлению их власти или силой препятствовать, мешать или задерживать исполнение законов Соединенных Штатов, или силой захватывать, взять или завладеть имуществом Соединенных Штатов против их воли, каждый из них карается штрафом в размере до 20 тыс. долл. или тюремным заключением на срок до 20 лет либо тем или иным вместе (§ 2384 Уголовного кодекса США).

Давайте сравним с печально знаменитой 58 статьей.
Статьи 581, 581а—581г и 582—5814 Уголовного кодекса РСФСР 1922 года в редакции 1926 года и более поздних редакциях устанавливали ответственность за контрреволюционную деятельность.
58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции».
Если отойти немного от архаичной формулировки (все-таки 1926 г.), то контрреволюция – это и есть действия по свержению государственного строя, что и требовалось доказать. Если кто думает, что революция - это всегда плохо, а контрреволюция - это хорошо, то следует помнить также о том, что сами США создали свою независимость и государственность путем революции.
Итак, есть государство, есть силы, желающие свергнуть государство, есть его право себя защищать, в том числе путем репрессий. Как это может быть противозаконным? Наказывает государство. Для тех, кто в танке: государство само по себе репрессивный аппарат, потому упрекать его в репрессиях так же глупо, как упрекать бетономешалку в том, что она месит бетон. У государства есть монополия на насилие, и этот факт никем не опровергается. Пока дело не доходит, конечно, до СССР. Там каким-то образом беспристрастная государственная машина с монополией на насилие внезапно превращается в зло в чистом виде в отличие от других таких же механизмов в других государствах. Лично я вижу в инициативе большевиков лишь следование принятым на то время правовым нормам, но некоторые почему-то видят произвол. Ну и кто ангажирован?
Но продолжим сравнение.
Иногда в американской юридической литературе при рассмотрении вопросов о государственных преступлениях используется словосочетание «политические преступления». Однако трудно сказать, какие деяния относятся к этой категории, так как их удовлетворительное определение в трудах американских ученых найти невозможно. По-видимому, вслед за английской уголовно-правовой доктриной в США к политическим преступлениям также относят измену, шпионаж, терроризм, а иногда и некоторые другие.
 
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63
да-да, 9 лет строгача не за х...
Реально? Продолжение.
В гл. 115 «Измена, призыв к мятежу, подрывная деятельность» предусматривается ответственность за измену (ст. 2381); сокрытие измены (ст. 2382); мятеж или восстание (ст. 2383); мятежный сговор (ст. 2384); пропаганду с целью свержения правительства (ст. 2385); отказ от регистрации определенных организаций (ст. 2386); деятельность, наносящую ущерб вооруженным силам вообще (ст. 2387) и в военное время в частности (ст. 2388); вербовку военнослужащих на службу, направленную против США (ст. 2389); добровольную военную службу в войсках, враждебных США (ст. 2390).
Конгресс предусмотрел наказание за измену — смертную казнь или лишение свободы на срок не менее пяти лет и штраф в размере не менее 10 тыс. долларов.
Есть оговорка: виновным в измене может быть признано лицо, которое совершает указанные действия, будучи обязанным хранить верность Соединенным Штатам. То бишь, граждане США. Отсюда, вывод, поправьте меня, если я неправ. Репрессии за измену можно устраивать только против граждан своей страны, иначе говоря, против собственного народа)))
Все эти же пункты практически перечислены в 58 статье.
В гл. 37 «Шпионаж и цензура» предусматривается ответственность за: укрывательство лиц, совершивших деяния по ст. 793 и 794, указанные далее (ст. 792); сбор, передачу или утрату информации оборонного характера (ст. 793); сбор или передачу информации оборонного характера в помощь иностранному правительству (ст. 794); фотографирование и зарисовку сооружений оборонного значения (ст. 795); использование летательных аппаратов для фотосъемки сооружений оборонного значения (ст. 796); публикацию и продажу фотоснимков сооружений оборонного значения (ст. 797); раскрытие секретной информации (ст. 798); нарушение инструкций национальной службы аэронавтики и космонавтики (ст. 799).
В гл. 93 «Государственные должностные лица и служащие» предусматривается ответственность за раскрытие секретной информации вообще (ст. 1905). В гл. 105 «Саботаж» предусматривается ответственность за посягательства на фортификационные оборонительные системы (ст. 2152); повреждение или уничтожение военных материалов, устройств и сооружений (ст. 2153); за их недоброкачественное изготовление или сооружение (ст. 2154); повреждение, уничтожение или недоброкачественное изготовление предметов или сооружение объектов, указанных в ст. 2153, предназначенных для национальной обороны (ст. 2155, 2156).
В гл. 45 «Международные отношения» предусматривается уголовно-правовая защита интересов США в области внешних сношений и установлена ответственность за неуполномоченное представительство иностранного государства или неуполномоченную связь с правительством иностранного государства (ст. 951, 953); ложные сведения, сообщенные иностранному государству во вред США (ст. 954); неуполномоченные финансовые отношения с правительством иностранного государства (ст. 955); сговор с целью причинения вреда имуществу иностранного государства (ст. 956); военную службу, направленную против нации, дружественной США (ст. 958); добровольное поступление на военную службу к иностранному государству (ст. 959); участие во враждебной акции против нации, дружественной США (ст. 960), и др.
За контакты с иностранными гражданами в ущерб государственным интересам есть статья! Какая неожиданность! А мы думали, только в СССР за это наказывали.
Ответственность за государственные преступления предусматривается и уголовным законодательством многих штатов. Однако круг этих посягательств в разных штатах не одинаков, и находятся они в разных разделах Особенной части их УК. Например, в УК штата Калифорния в титуле 3 «Посягательства против суверенитета штата» предусматривается ответственность за измену (ст. 37) и сокрытие измены (ст. 38). А к государственным преступлениям в широком смысле отнесены преступления против исполнительной власти (титул 5), против законодательной власти (титул 6) и против судебной власти (титул 7). В УК штата Висконсин рассматриваемые посягательства помещены в гл. 946 «Преступления против правительства». В разделе «Измена и акты нелояльности» предусматривается ответственность за измену (ст. 946.01), саботаж (ст. 946.02), мятежные действия (ст. 946.03), осквернение флага (ст. 946.05) и ненадлежащее использование флага (ст. 946.06).

Американское законодательство предусматривает требование процессуального характера: для осуждения за измену необходимы показания по крайней мере двух свидетелей «явного действия» или собственное признание обвиняемого в открытом судебном заседании (ч. 3 ст. III Конституции США: разд. 18 ст. I Конституции и п. b ст. 37 УК штата Калифорния).
Упс! А кто критиковал "признание - царица доказательств"? То бишь, когда на открытом судебном заседании в СССР обвиняемый признавал вину, это была грубая ложь, выбитая пытками, а все свидетели были то ли подкуплены, то ли запуганы, а в Америке - это чистейшая правда. Кстати, а показания свидетелей можно считать доносом?
Следует отметить, что по сравнению с федеральным законодательством УК некоторых штатов предусматривают за измену более суровые санкции, например: по УК штата Калифорния она карается смертной казнью или пожизненным лишением свободы без права на досрочное освобождение (п. а ст. 37).
А вот этот пункт мне больше всех нравится.
Как на федеральном уровне, так и во многих штатах наказуемо недонесение об измене. Так, по Федеральному УК «тот, кто, будучи обязанным хранить верность Соединенным Штатам и зная о совершении измены против них, скрывает это и в возможно короткие сроки не сообщает об этом президенту или какому-либо судье Соединенных Штатов либо губернатору или судье какого-то определенного штата... карается штрафом или тюремным заключением на срок до семи лет либо обоими наказаниями» (ст. 2382).
Некоторые американские авторы к преступлениям, «подобным измене», относят такие деяния, как восстание (мятеж) или пропаганду с целью свержения правительства.
Проще говоря, если у американцев нет четко сформулированного определения "политического преступления", то значит, у американцев нет репрессий со стороны государства! Потрясающе!
То бишь, преступления, подпадающие под это определение есть, но названия им нет, следовательно, и политических репрессий нет! Ну сидят и сидят, подумаешь, в конце концов, даже убийство Кеннеди пошло как уголовное. И то верно. Кеннеди он кто? Правильно, человек. Его убили? Убили? Вот вам и уголовное преступление.
то бишь, если с легкой руки диссидентов 58 статья пошла как политическая, то сразу появились и политические заключенные. А всего-то и надо было их считать уголовными, и не было бы репрессий! Это уметь надо, а большевики кто? Наивные прямодушные люди, называвшие вещи своими именами, за что и поплатились. Это не хитрож..е англосаксы, умеющие выбирать правильные формулироваки, чтоб комар носа не подтачил. Политкорректность тоже ведь он и придумали))))
 
Lexandr

Lexandr

Активный участник
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
2 969
Реакции
1 034
Баллы
113
Такое же "бесправие и диктатура" в Европе и США. Если не согласен с либеральной линией партии, то тебя посадят. И никакой свободы слова там нет
Жду примеры, аналогичные Навальному

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
 
Lexandr

Lexandr

Активный участник
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
2 969
Реакции
1 034
Баллы
113
Реально? Продолжение.
У нас есть статья за наемничество. При этом компания "Вагнера" спокойно работает. И эти наёмники герои нашего времени. Какое то избирательное применение законов. Не кажется?

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
 
Lexandr

Lexandr

Активный участник
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
2 969
Реакции
1 034
Баллы
113
По закону, одиночные пикеты разрешены без согласования. Как на практике в курсе?

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
 
  • Like
Реакции: Can
maxim-ka

maxim-ka

Активный участник
Регистрация
19.04.2011
Сообщения
2 562
Реакции
229
Баллы
63
По закону, одиночные пикеты разрешены без согласования. Как на практике в курсе?

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
Выходи. Не ссы. Заодно изучишь правоприменительную практику))))
 
Нэсс

Нэсс

Активный участник
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
4 188
Реакции
657
Баллы
113
По закону, одиночные пикеты разрешены без согласования. Как на практике в курсе?

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
предупреди заранее когда и куда пойдешь
согласуем тебе все
прям на месте по факту
 
Lexandr

Lexandr

Активный участник
Регистрация
23.06.2011
Сообщения
2 969
Реакции
1 034
Баллы
113
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
55 725
Реакции
2 137
Баллы
113
У нас есть статья за наемничество. При этом компания "Вагнера" спокойно работает. И эти наёмники герои нашего времени. Какое то избирательное применение законов. Не кажется?

Отправлено с моего MI 9 через Tapatalk
Чвк в данном случае надо писать в кавычках. Они действуют исключительно в интересах России. Только один бой был именно под коммерческой эгидой
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ