Товарищ Сталин: диктатор или реформатор?

[Nusferatus]

Готов поспорить, но не суть в этом. А вот как сейчас этого многим политиканам не хватает.

Ну так спорь) Были талантливые и умные люди, но выжили лишь те, кто смог "пустить свой талант" в угодное диктатору русло. Не так? Есть примеры?

 

[rams]

Ну так век информации - ресурсов много, как и точек зрения, почитайте на досуге))

читаю мнений много на чью-то сторону вставать не буду , из очевидцев кто говорит что все было супер, а кто что наоборот

 

[rapid]

Дорогой друг, приведи пожалуйста хоть один пример успешного тоталитарного строя.

успешного в каком смысле? Рост ВВП, территориальное увеличение, рост доминирования страны на мировой арене?
Китай - Мао, Туркменистан - Туркменбаши, Корея Чен Ир, Ир Сен.

 

[Alex07]

А вспомни когда русские правили нашей страной после 1700-х))))))))))

А до 1700 ? Так то князья рюриковичи и прочие тоже из варягов были
Русские чуток за руль только в промежутке подержались

 

[Vor4un]

Ну так спорь) Были талантливые и умные люди, но выжили лишь те, кто смог "пустить свой талант" в угодное диктатору русло. Не так? Есть примеры?

Если у талантов хватило ума не лезть в политику - то всё неплохо получалось. Я даже берусь утверждать, что у талантливых людей было в среднем возможностей больше, чтобы реализоваться, чем сейчас.

 

[Alex07]

А вспомни когда русские правили нашей страной после 1700-х))))))))))

Необязательно во главе должен стоять правитель титульной национальности. В штатах вон вообще афроамериканец

 

[Alex07]

успешного в каком смысле? Рост ВВП, территориальное увеличение, рост доминирования страны на мировой арене?

Ну в этом плане Сталину конкурентов не будет

 

[Nusferatus]

Если у талантов хватило ума не лезть в политику - то всё неплохо получалось. Я даже берусь утверждать, что у талантливых людей было в среднем возможностей больше, чтобы реализоваться, чем сейчас.

Кроме Станиславского есть примеры?

 

[rapid]

Я даже берусь утверждать, что у талантливых людей было в среднем возможностей больше, чтобы реализоваться, чем сейчас.

намного. если человек в то время хотел ходить в кружок кройки и шитья он туда ходил. примеров масса.

Кроме Станиславского есть примеры?

зарождения отечественной спортивной школы.

 

[Nusferatus]

успешного в каком смысле? Рост ВВП, территориальное увеличение, рост доминирования страны на мировой арене?
Китай - Мао, Туркменистан - Туркменбаши, Корея Чен Ир, Ир Сен.

Ога и Куба))
Кроме Китая у когото из них какое то доминирование или значимый вес на мировой арене? У северной Кореи и Туркменистана?))))))

 

[Vor4un]

Кроме Станиславского есть примеры?

Прмеров куча, просто надо глаза раскрывать пошире.
Надо понимать отличие таланта от выскочки - образование даёт возможность талантам проявить себя.
А в тот период оно было одним из лучших в мире, если не лучшим. Причём общедоступным, и среднее и высшее.

 

[Nusferatus]

зарождения отечественной спортивной школы.

Хм.. ты точно правильно прочитал?)

Надо понимать отличие таланта от выскочки - образование даёт возможность талантам проявить себя.
А в тот период оно было одним из лучших в мире, если не лучшим. Причём общедоступным, и среднее и высшее.

Развитие образовательных учреждений, кружков и прочих вещей, занимающих народ - этого не отнять. Вопрос был конкретным - ответа нет.

Прмеров куча, просто надо глаза раскрывать пошире.

Видимо да, если с 2х попыток ни одного конкретного, причём даже с глазами как после беладонны.

 

[LadaKalinaSport]

Даже пароль вспомнил, чтобы написать о своей несбыточной мечте:
Хорошо было бы построить машину времени, собрать всех, кому нравится "твердая рука", и толпой в 1933-ий отправить. Пусть реализовывают возможности и наслаждаются жизнью. Только, чую, желающих маловато окажется.
Кем надо быть, чтобы желать своему народу страха? Чтобы труппы миллионами-беломорканалами?
Страна поднимется? - А для кого она поднимется?
В общем, четыре года ни на одном форуме политические темы избегал, а тут в "Туризм. Спорт. Досуг. Отдых. > Offtopic > Юмор" нарвался. Настроение упало ниже плинтуса.

 

[Alex07]

Надо понимать отличие таланта от выскочки

Как там говорится
- Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами

 

[Vor4un]

Видимо да, если с 2х попыток ни одного конкретного, причём даже с глазами как после беладонны.

Меня просто радует такой подход, ни учёных, ни спортсменов, ни генералов никаких известных не было совсем) Одни быдло-роботы.
Причём надо понимать в какое время эти успехи делались и в какие сроки.

Развитие образовательных учреждений, кружков и прочих вещей, занимающих народ

Занимающих это здесь в контексте -отвлекающих. Наверное от какой-то великой цели)

 

[Nusferatus]

Страна поднимется? - А для кого она поднимется?

Ну как же - для партии и товарища Сталина. Поддерживаю в негодовании - слишком коротка память человеческая. Спустя пару веков и Гитлер будет кумиром.

PS. Смотрим кол-во людей умерших в следствии репрессий и сравниваем с кол-вом людей умерших по итогам второй мировой. Без комментариев.

 

[Vor4un]

Хорошо было бы построить машину времени, собрать всех, кому нравится "твердая рука", и толпой в 1933-ий отправить. Пусть реализовывают возможности и наслаждаются жизнью.

Я также могу предложить вас отправить в зарождение демократии в Америку, или во времена великой депрессии. Демократия классическая.
Здесь речь идёт о объективных плюсах и минусах, а не о псевдогуманизме.

Кем надо быть, чтобы желать своему народу страха? Чтобы труппы миллионами-беломорканалами?

Кто же его желает. Просто объективность должна быть. А не огульный хай. Ещё можно взглянуть на 90е -верх демократии.

 

[Nusferatus]

Меня просто радует такой подход, ни учёных, ни спортсменов, ни генералов никаких известных не было совсем) Одни быдло-роботы.
Причём надо понимать в какое время эти успехи делались и в какие сроки.

А меня нет, от подхода суть не меняется. Ну так я могу сам ответить - народ был талантливым, личности же не было: всё коллективное - вместе на картошку, вместе за станки. Опять не так?
Так где примеры гениев и самородков? В посте написано - много было и возможностей у них было дофея, а чёто ни одного примера так и нема.

Занимающих это здесь в контексте -отвлекающих. Наверное от какой-то великой цели)

Банально - когда люди не заняты, начинают слишком много думать о том, что вокруг, начинаются не нужные волнения. Антипартийные настроения. А это репрессии. А народ не резиновый - заканчивается.

 

[Vor4un]

PS. Смотрим кол-во людей умерших в следствии репрессий и сравниваем с кол-вом людей умерших по итогам второй мировой. Без комментариев.

Привести можно всё - насколько только эти данные объективны.

 

[Pifos]

А кто сказал, что при ним проливалась кровь невинных овечек? Где гарантия то? Кто вам правду то скажет, как оно было. Но один факт на лицо, при нем страна выстаяла в войне и за это ему нужно сказать:"Большое спасибо"