Вновь о войне

[SKA]

Кто смотрел вчера 10.05.2010 вечером в 23.20 по ТВЦ передачу Андрея Караулова "Момент истины"?... Она была посвящена ВОВ... Там было интервью военного лётчика истребителя... Честно говоря, я впервые услышал, что нашим пилотам платили ежемесячную зарплату в годы войны(он лично получал порядка 1,2 тыр!), а также была "сдельщина"-1тыр за сбитый истребитель, 1,5 тыр за сбитый бомбардировщик, доплата за орден Красной Звезды ежемесячно 30 руб, за орден Мужества-25 руб, за каждые 40 боевых вылетов платили что-то порядка 4 или 8 тыр(?)... Короче, к Параду Победы в 1945 г дедок приехал в Москву с 28,5 тыр в кармане и купил себе новый автомобиль "Победа" за 19 тыр... Ещё было интервью с французким пилотом из эскадрильи "!Нормандия-Неман", героем СССР(золотая звезда!)... Так тот утвердал, что Сталин им предлагал за помощь СССР в небе платить по 7 тысяч долларов, но он и его соратники отказались брать деньги и заявили, что будут помогать бескорыстно... Короче у кого какие есть источники на этот счёт... Качнуть передачу целиком не реально, а вот увидеть цифры в рублях- это интересно, как с экономической точки зрения, так и с просто человечьей...

Парад Победы состоялся 24 июня 1945 года.
Автомобиль ГАЗ-М-20 "победа" начали выпускать 28 июня 1946 года

 

[Водила]

Совсем наоборот - это англичане передали янкесам технологии, чтобы те смогли наладить производство военной техники, способной хоть как-то бороться с немцами

Эмм, а можно вопрос? КАКИЕ технологии от англичан и в КАКОЙ технике были у амеров? Что было например принципиально нового английского в Р-47 и Р-51, или в "Аэрокрепостях" и "Либерейторах"? Мне реально интересно. Особенно в свете того, что у амеров и англичан даже тактика действий местами диаметрально различалась.
P.S.: на общую точку зрения эти вопросы не влияют - статус участия союзников в моём понимании остаётся прежним

 

[Водила]

Про троллинг ты круто загнул

Я его не гнул, а наоборот сказал, что эту тему трогать не стану.

Победа в войне - это то, чем я горжусь. Меня злит, когда все переводят на деньги: лендлиз, завоевание мира.

Вот, если смысловой посыл в этом, то я полностью согласен с тобой!

 

[Бриз]

КАКИЕ технологии от англичан и в КАКОЙ технике были у амеров?

С точными названиями и данными не подскажу, а в общих словах - у англичан были передовые разработки по радиолокации, и США стали выпускать аналог английских РЛС, и даже поставляли в СССР эту технику. Учитывая широкомасштабные морские и воздушные операции, проводимые американцами, это была весьма серьёзная помощь.

 

[takhir-uteshev]

Парад Победы состоялся 24 июня 1945 года.
Автомобиль ГАЗ-М-20 "победа" начали выпускать 28 июня 1946 года

Так я нигде не утверждаю, что именно на 9 мая он приобрёл себе "Победу"... С его слов он приобрёл эту машину на те деньги, которые заработал на войне...

 

[Anthrax]

С точными названиями и данными не подскажу, а в общих словах - у англичан были передовые разработки по радиолокации, и США стали выпускать аналог английских РЛС, и даже поставляли в СССР эту технику. Учитывая широкомасштабные морские и воздушные операции, проводимые американцами, это была весьма серьёзная помощь.

К началу войны у англичан было полное перекрытие радиолокационного поля со стороны побережья, поэтому им были не нужны дополнительные РЛС. Англичане разработали станцию активных помех и передали ее для серийного производства американцам, которые налепили их несколько тысяч. А лучшими (да и первыми) РЛС были немецкие. Позже, когда немцы стали активно пулять ФАУ, англичане и американцы совместно разработали первую систему ПРО.

 

[takhir-uteshev]

К началу войны у англичан было полное перекрытие радиолокационного поля со стороны побережья, поэтому им были не нужны дополнительные РЛС. Англичане разработали станцию активных помех и передали ее для серийного производства американцам, которые налепили их несколько тысяч. А лучшими (да и первыми) РЛС были немецкие. Позже, когда немцы стали активно пулять ФАУ, англичане и американцы совместно разработали первую систему ПРО.

Так ты что- РЭСОСником трудишься в порту "не один десяток лет"?... Так чего скрывал?... Нужная работа- "паяльники" всегда в почёте!...

 

[Бриз]

Так ты что- РЭСОСником трудишься в порту "не один десяток лет"?... Так чего скрывал?... Нужная работа- "паяльники" всегда в почёте!...

Это тут причём? Нипанятна.

 

[takhir-uteshev]

Это тут причём? Нипанятна.

Не ломай голову- это тебе не надо...:derisive:

 

[Водила]

и США стали выпускать аналог английских РЛС

Они ещё до англичан стали этим заниматься. Да и радары-то были нужны при защите воздушного пространства, а при налётах на Германию в основном ориентировались на визуальный контакт с противником, здесь радары очень мало что давали. И вот победы стали не в пользу немцев в воздухе только тогда, когда американцы со своими самолётами на этот ТВД прибыли. А вот никакие радары англичанам не позволяли одерживать верх над теми же "фоками": англичане их видели при подлёте, но в бою с ними ничего поделать не могли. Так что радары тут не представляли радикального перевеса. Максимальный урон союзники со стороны альбиона нанесли немцам бомбардировками и сопроводительной авиацией, которая в ВБ выбивала просто остатки гордости Люфтваффе. И это не благодаря радарам происходило, а благодаря самолётам, которые превосходили тех же "фок" и "мессеров". И это были не английские самолёты.. Это позже у англичан появился Спитфайр VIII серии, способный воевать на равных с немецкими крафтами. Но к тому времени всё небо европейского ТВД были наполнено американскими самолётами, которые и без посторонней помощи могли прессовать немцев. Так что, именно американская техника и её пилоты в первую очередь на западном ТВД обусловили серьёзный прессинг немецких Люфтваффе, разрушение немецких авиа- и подшипниковых заводов и т.д. В любом случае, экономически, материально, тактически и поддержкой людьми американцы были определяющим и основным звеном в коалиции союзников, это очевидно. Однако всё это уводит тему разговора в другое русло

 

[Бриз]

Однако всё это уводит тему разговора в другое русло

Отнюдь, отнюдь. Тема просто широчайшая.
РЛС осуществляли навеление на цель бомбардировщиков, предупреждали о приближении самолётов противника, даже система "свой-чужой" уже появилась.
РЛ, кстати, при морских сражениях между Германией и Великобританией сыграла колоссальную роль. Потопление и Бисмарка, и, особенно, Шарнхорста - немалая заслуга радиолокационных служб. На длительное время были парализованы действия немецких подводных лодок при появлении РЛС на самолётах союзников.
По приоритетности разработок: http://www.koltunov.ru/Literature/RadiolocatiyaVGermanii.htm

 

[Водила]

Отнюдь, отнюдь. Тема просто широчайшая

Думаю, в данном контексте основной линии темы идёт отдаление от рассмотрения того, кто больший вклад в победу внёс - СССР или союзники, поскольку мы начинаем уже рыться в среде союзников. То есть, затрагиваем другие аспекты, а не принципиальные вопросы темы. Если есть желание, можно открыть отдельную тему про то, кто из союзников внёс больший вклад и там вести соответствующие обсуждения. Здесь же, в рамках идущей темы, свою позицию выразил: основополагающий вклад в Победу внёс СССР, а союзники облегчили нам задачу, оттянув часть сил противника на себя

 

[Бриз]

мы начинаем уже рыться в среде союзников

Эта тема всегда замалчивалась в СССР, и для меня, например, представляет значительный интерес, и, в частности - военная техника, равно как и владение ею.

 

[Водила]

представляет значительный интерес, и, в частности - военная техника, равно как и владение ею.

Это всё понятно. Но может обсуждать технику стоит в другой теме?

 

[Anthrax]

Это всё понятно. Но может обсуждать технику стоит в другой теме?

Угу, как тонировку, в 5 темах.

 

[Бриз]

Это всё понятно. Но может обсуждать технику стоит в другой теме?

Да как будет угодно. По мне, коли тема свернула в сторону рассмотрения техники, то так даже лучше. Абстрактная моральная составляющая вопроса, которая может послужить предметом срача, не так сильно влияет на беседу.

 

[seryi]

Честно говоря, я впервые услышал, что нашим пилотам платили ежемесячную зарплату в годы войны(он лично получал порядка 1,2 тыр!), а также была "сдельщина"-1тыр за сбитый истребитель, 1,5 тыр за сбитый бомбардировщик, доплата за орден Красной Звезды ежемесячно 30 руб, за орден Мужества-25 руб, за каждые 40 боевых вылетов платили что-то порядка 4 или 8 тыр(?)

См. приказы наркома обороны СССР. Там есть о всех: лётчиках, танкистах, даже за ремонт техники надбавки были предусмотрены и неслабые.

 

[seryi]

Эта тема всегда замалчивалась в СССР, и для меня, например, представляет значительный интерес, и, в частности - военная техника, равно как и владение ею.

Ну так уж и всегда... Во время войны это никто не скрывал, да и после тоже. А негатив появился из-за того, что некоторые деятели стали утверждать, что СССР выиграл войну только благодаря союзникам.

 

[Бриз]

См. приказы наркома обороны СССР.

А ссылки нет?

Ну так уж и всегда... Во время войны это никто не скрывал, да и после тоже. А негатив появился из-за того, что некоторые деятели стали утверждать, что СССР выиграл войну только благодаря союзникам.

Это эхо холодной войны.

 

[SV]

А негатив появился из-за того, что некоторые деятели стали утверждать, что СССР выиграл войну только благодаря союзникам.

Да? А слово "только" откуда взялось? Убрать его, и нормальная фраза получится.