Обгон + поворот налево = ДТП. Кто виноват?

[boris]

ну потому что в нынешних ПДД нет оговорок, что уступать дорогу нужно только тем, кто не нарушает ПДД..

в позапрошлой редакции, по моему, водителю было прямо предписано "руководствоваться тем,что другие водители знают и соблюдают ПДД" и тогда все было просто:

если в нарушение ПДД выехал на встречку, то "автоматом" виноват во всем что произошло.

а сейчас у нас соблюдающий ПДД будет виноват с формулировкой "не убедился в безопасности маневра", когда реальный нарушитель пробку по обочине будет объезжать и в бок поворачивающему направо с правой полосы приедет.

Это потому, что все Правила и Законы пишут те, кто по встречке и гоняет...)))))

 

[SKA]

Там, где стоять по ПДД нельзя.

Первое мое ДТП. Я ехал по главной, с боку выехало авто, не глядя, и приехало ко мне в заднюю дверку. Мою машину развернуло и я еще въехал в неправильно припаркованную машину. Так вот тогда, виновным признали в повреждении обоих автомобилей, и моего и неправильно припаркованного.

 

[DS2]

Напомните, каков исход по делу, когда Камаз поворачивал и его несколько машин не заметили? Те, кто не держал дистанцию?

 

[Tiberiy]

ну потому что в нынешних ПДД нет оговорок, что уступать дорогу нужно только тем, кто не нарушает ПДД..

Зато в ПДД четко оговорено, кому именно нужно уступать дорогу при левом повороте. Так что если кто то

будет виноват с формулировкой "не убедился в безопасности маневра"

то сам себе злобный буратин.

реальный нарушитель пробку по обочине будет объезжать и в бок поворачивающему направо с правой полосы приедет.

Верховный Суд уже разъяснял про обочечников. Это было в стране РФ.

 

[Lady Winter]

"Причиной ДТП стало нарушение водителем грузовика п. 8.1 ПДД" Как-то так.

в прошлом году я довела аналогичную ситуацию - до вины обгоняющего, который в нарушение ПДД выехал на встречную полосу

 

[era13]

в позапрошлой редакции, по моему, водителю было прямо предписано "руководствоваться тем,что другие водители знают и соблюдают ПДД" и тогда все было просто:

Да, последний раз эта норма была прописана в ПДД СССР (Образца '87 года). Был там очень хорошее средство против дебилов и ксивоностителей - пункт 1.5 "Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил".

ну потому что в нынешних ПДД нет оговорок, что уступать дорогу нужно только тем, кто не нарушает ПДД..

Да, но и в той редакции нет подобной оговорки...
Там было аналогичное нынешней редакции правило: "Перед началом движения, перестроением и другим изменением направления движения водитель обязан убедиться, что это будет безопасно и не создаст помех другим участникам движения". То есть не убедившись в безопасности манёвра (поворота налево), нельзя сказать, что поворачивающий полностью соблюдал ПДД. А значит, де-юре он, сам не соблюдая данный пункт ПДД, не мог рассчитывать, что "и другие лица выполняют требования Правила".

а сейчас у нас соблюдающий ПДД будет виноват с формулировкой "не убедился в безопасности маневра", когда реальный нарушитель пробку по обочине будет объезжать

Отчасти. Конкретно, что касается обочины, есть постановление Верховного суда РФ от 4 сентября 2015 года, в котором есть что-то типа "Иванов при повороте налево не обязан был уступать дорогу Петрову двигавшемуся по встречной обочине" (точный текст искать лень, думаю, вас при желании это не затруднит сделать самому). Постановления Верховного суда, в силу законодательства РФ не являются, конечно, источником права, ибо выносятся по конкретным делам и не являются официальными "Разьяснениями Верховного суда РФ", но ни один судья, будучи вменяемым, в реальной судебной практике не проигнорирует Постановление судьи Верховного суда.

 

[Lady Winter]

ни один судья, будучи вменяемым, в реальной судебной практике не проигнорирует Постановление судьи Верховного суда

данный тезис не соответствует реальности)))

 

[era13]

данный тезис не соответствует реальности)))

Олесь, и тем не менее, я, именно, о вменяемых судьях...

 

[Svat]

в прошлом году я довела аналогичную ситуацию - до вины обгоняющего, который в нарушение ПДД выехал на встречную полосу

Кмк, правильно сделала.

 

[Can]

А историю с машиной губернатора Евдокимова забыли? Она тоже обгоняла поворачивающего.

 

[Lady Winter]

А историю с машиной губернатора Евдокимова забыли? Она тоже обгоняла поворачивающего.

я решение по этому делу всегда привожу в пример при разборе подобных ситуаций
и для судей распечатывают текст решения частенько)))

 

[Klonic_J]

удивительно, что такие простые вопросы нужно решать в суде

может в билеты на экзаменах добавить

 

[ENZO]

А что бы не было двойных толкований, надо сразу прописать, что поворачивающий не обязан убеждаться в том, что по встречке кто-то да может лететь. Т.к. подобный маневр запрещен ПДД, а следовательно можно смело поворачивать и не вешать бремя ответственности на заведомо невиновного. Могут быть исключения для авто со спецсигналами и все! Тогда уж и при горящем зеленом светофоре, надо стоять до последнего, а то вдруг кто решит на красный махнуть.

 

[Lady Winter]

удивительно, что такие простые вопросы нужно решать в суде

может в билеты на экзаменах добавить

К сожалению, обсуждаемая ситуация - это не простой вопрос.

Посмотрите соседнюю тему о причинах.

Нет и не может быть единообразного решения для всех ДТП с поворачивающим и обгоняющим.
Каждое дело - индивидуально!

 

[Lady Winter]

А что бы не было двойных толкований, надо сразу прописать, что поворачивающий не обязан убеждаться в том, что по встречке кто-то да может лететь.

Предлагаете разрешить вылетать на поворот, даже если обгоняющий завершает свой манёвр?

 

[Klonic_J]

Нет и не может быть единообразного решения для всех ДТП с поворачивающим и обгоняющим.
Каждое дело - индивидуально!

Индивидуально - это когда оба участника что-нибудь нарушают.
Если никто не будет нарушать траектории не пересекутся, кроме одного случая по кривому 11.2 пдд с "в той же полосе".

 

[Mazzay]

… подобный маневр запрещен ПДД…

Неправда. На нерегулируемых перекрёстках можно обгонять.

 

[mea]

Неправда. На нерегулируемых перекрёстках можно обгонять.

А было бы запрещено - не стояло бы проблемы между поворачивающим и обгоняющим.

 

[Klonic_J]

А было бы запрещено - не стояло бы проблемы между поворачивающим и обгоняющим.

повороты на прилегающие территории еще есть.

 

[Klonic_J]

Неправда. На нерегулируемых перекрёстках можно обгонять.

Не совсем правда, не на всех.